Пеноплекс и Пенополистирол: свойства, мифы, варианты использования
Автор: Дмитрий Белкин
Пеноплекс (Экструзионный пенополистирол) и пенополистирол являются популярными на сегодняшний день строительными материалами. Оба они производятся из полистирола путем вспенивания. Оба используются в качестве строительного теплоизоляционного материала. Однако они обладают разными физико-механическими свойствами. Перед тем, как вы будете читать статью, я хочу выразить свое общее мнение об этих материалах, чтобы задать вам правильную интонацию при чтении. Ну... под правильной я имею ввиду именно ту, с которой писал эту статью я сам. Так вот. Я считаю эти материалы действительно хорошими, обладающими исключительными потребительскими свойствами и сам использую их в своей практике.
Пенополистирол - это тот самый пенопласт, о котором на проекте belkin-labs.ru написано так много статей и сломано много копий. Пеноплекс - это отечественное название экструзионного или экструдированного пенополистирола. Рассмотрим эти два материала вооруженным взглядом и с пристрастием.
Мифы и популярные утверждения относительно рассматриваемых материалов
Утверждают, что пенополистирол не горючий, а пеноплекс тем более
НЕ ВЕРЮ! Поджигал много раз. Горит за милую душу! Да чего я буду вас убеждать! Возьмите стаканчик из-под йогурта. Он полистирольный, скорее всего. Подожгите и убедитесь, что он горит. Вспененный будет гореть еще лучше, поскольку во вспененном больше воздуха. Да действительно, существует так называемый самозатухающий пенополистирол. Для того, чтобы пенополистирол стал самозатухающим, его пропитывают антипиренами. Но, как обычно бывает в природе, если из одного места убывает, в другое обязательно прибыть должно. Самозатухающие пенополистиролы отличаются повышенной дымностью при горении и, соответственно, повышенной токсичностью самого дыма. Зато по причине антипиренов этот материал не загорится от искры, и, скорее всего не загорится от окурка.
Негорючесть пенополистиролов, как экструдированных, так и обычных - миф, насаждаемый его продавцами. По официальной информации, в которой я так люблю разбираться, пенополистирол является горючим строительным материалом и имеет соответствующий класс пожарной безопасности. Чтобы было понятно, отмечу, что по официальным сведениям и по моему опыту пенополистирол горит не хуже дерева и дым, кстати, примерно такой же по токсичности. Но уже хорошо то, что пенополистирол не вспыхивает, как бензин.
Классы горючести строительных материалов:
Строительные материалы бывают горючие (Г) и негорючие (НГ).
Горючие строительные материалы подразделяются на:
- Слабогорючие Г1
- Умеренногорючие Г2
- Нормальногорючие Г3
- Сильногорючие Г4
Пенополистирол относят к группе Г3, а экструдированный пенополистирол к группе Г4. Вот так-то!
Почему мы являемся свидетелями столь различных оценок в горючести материала? А потому, что в нашей стране существуют несколько, причем совершенно взаимоисключающих, оценок горючести строительных материалов. По одним пенополистирол относится к группе Г3 (нормальногорючие), а по другим к группе Г1 (слабогорючие). Какими выгоднее - такими и пользуемся.
А что же это за методики такие? Рассказываю предельно упрощенно. Берем стену. Наклеиваем на нее пенополистирол. С той стороны, где пенополистирола нет - начинаем нагревать. Горит пенополистирол? Нет! Только нагревается, плавится, течет и очень неприятно воняет. Но не горит!!! Значит не горючий!
Утверждают, что пеноплекс и пенополистирол обладают уникальной, ни с чем не сравнимой низкой теплопроводностью.
То, что характеристики теплопроводности хороши, сущая правда, и об этом я неоднократно писал. Я утверждал, что любой хороший строительный материал может достичь теплопроводности пенополистирола, но превысить - никогда. По последним сведениям, похоже, что у пеноплекса эти характеристики лучше, хотя и на ничтожную величину. Заметьте, я, как ваш любимый автор Дмитрий Белкин, признаю свои ошибки и(или) могу свое мнение изменить.
Таким образом, теплопроводность хороша, просто замечательна, но не уникальна! Не надо вводить людей в заблуждение! Кроме того, что с чем сравнивать? Теплоизоляционные материалы выпускаются разной плотности. "Тяжелый" пенополистирол может иметь характеристики теплопроводности хуже, чем "легкая" минеральная вата.
Утверждают, что пеноплекс и пенополистирол практически вечны
И это тоже правда. Однако нужно пояснить. Дело в том, что специфика молекулярного строения пенополистиролов такова, что на них разрушающе действуют такие факторы, как тепло, воздух, свет, радиация и так далее. Конечно, пенополистирол и пеноплекс очень стойкие вещества, но попробуйте оставить их на свежем воздухе под палящими лучами солнца. Уверяю, вы очень быстро лишитесь своего такого вечного строительного материала.
Пенополистиролы практически не впитывают влагу. 50 циклов заморозки-разморозки для них практически ничего. При этом пенополистиролы значительно более воздухопроницаемы, чем пеноплекс. Запомним это обстоятельство. Я обязательно вернусь к нему, когда буду рассматривать сферы применения того или иного материала.


Утверждают, что пеноплекс и пенополистирол используют для шумоизоляции
Не верю!!! Ставлю 3 восклицательных знака, потому, что об использовании этих материалов в качестве шумоизоляции пишут и вполне уважаемые мною издания (материалы производителей и независимые экспертные издания. Но честное слово, я никогда не мог в этом убедиться. Более того, я всегда убеждался в обратном! В том, что звук проходит через пенополистирол совершенно беспрепятственно. А вот через минеральную вату не проходит! Тоже убеждался. Пеноплекс не пробовал, так что чем черт не шутит? Вдруг пеноплекс шумоизолирует? Но нет. Буду принципиален! Пока сам не убежусь, не поверю.
Экологический аспект (безопасен ли полистирол и изделия из него)
Полистирол и изделия из него безопасны, если не содержат вредных примесей. Выше я писал о том, что в целях уменьшения горючести теплоизоляцию из пенополистирола пропитывают антипиренами. Это в общем случае яд и такие обработанные утеплители опасны. Обрабатывать их надо в хорошо проветриваемых помещениях и используя средства защиты.
Как определить, обработанный ли у вас пенополистирол? Спросите у продавца. Других способов я, к сожалению не знаю. Я никогда не нюхал антипирены и не знаю, как они пахнут. Надеюсь, кстати, что и не узнаю никогда.
Ну и конечно, не стоит вдыхать дым от горящего пластика. Дым это всегда либо неполезно, либо откровенно вредно.
Сферы применения
Из вышеизложенных свойств можно заключить, что и пенополистирол и пеноплекс являются весьма ценными строительными материалами и обладают рядом неоценимых свойств. Какие свойства можно еще упомянуть дополнительно к указанным?
- легкость обоих материалов, в смысле вес, и легкость их обработки, в смысле простота;
- возможность перевозки, хранения и обработки (резки, укладки) без использования защитных средств.
- прочность на сжатие;
- воздухопроницаемость пенополистирола;
- практическая воздухонепроницаемость пеноплекса
И вот тут, наконец, я подхожу к самому главному разделу, ради которого и затевал статью. Замечу! Для каждого применения я рассматриваю только пеноплекс и пенополистирол. Для какого-то применения могут быть варианты лучше. Я это допускаю, но рассматриваю только эти два и никакие другие. Еще хочу, предварительно извинившись, вставить в статью небольшой водяной знак и напомнить, что я всегда готовлю статьи для перепечатки строго индивидуально и если вот сейчас вы читаете эту статью не на сайте белкин-лабс точка ру, а на каком-нибудь другом, то это значит, что статья взята и используется без моего ведома, то есть сворована. Прошу вас читать мои статьи у меня на сайте, а именно на белкин-лабз точка ру. Конечно, латинскими буквами.
Какой материал нужно использовать для внешнего утепления стены жилого дома?
Какие цели мы преследуем, когда строим дом? Совершенно очевидные. Нам надо чтобы в доме было комфортно и чтобы строительство этого дома не слишком фатально било нам по карману. То есть карман, конечно, пострадает, но главное, чтобы он у нас не помер от слишком сильного битья. А как нам этого достичь? Очевидно, нужно использовать прогрессивные строительные материалы и не выдумывать ничего слишком сложного и заумного, поскольку все надежное и гениальное всегда является простым. Еще очень важный момент, о котором обычно забывают. Для обеспечения искомой простоты, нам нужно использовать для утепления именно тот материал, который для этого предназначен, а не тот, который нам советует рыночная экономика в целом и отдельный продавец в частности.
Если выбирать между пенополистиролом и пеноплексом для внешнего утепления стены жилого дома, выигрывает именно пенополистирол, а не пеноплекс. Почему? Да потому, что он более воздухопроницаем и мы можем не делать пароизоляцию дорогостоящими материалами с внутренней стороны дома. При этом мы получаем дышащую стену, что хорошо, поскольку дает нам дополнительный комфорт (по крайней мере должно дать) и не используем пароизоляцию, что тоже хорошо, поскольку мы экономим на этом деньги и время, которое, в конечном счете, тоже деньги.

Для внешнего утепления стены нежилого дома или кровли?
Можно использовать и тот и другой. Можно взять тот, что дешевле достается, поскольку в этом случае нам ничего кроме теплоизоляции от материала не нужно. На неровных стенах или крышах и тот и другой материал использовать сложно. Этот материал подразумевает весьма ровные основания, на которые он укладывается.
Для устройства плоской крыши?
Подойдет и тот и другой материал. Здесь ключевым свойством является крайне малая впитываемость влаги и малая теплопроводность. Я, честно говоря, думаю, что плоская кровля - вообще затея, мягко говоря, спорная (не использую слово "идиотская" только ввиду хорошего воспитания, врожденной политкорректности и приобретенной с годами терпимости), и единственным удобоваримым способом эту затею реализовать - это настелить толстый (сантиметров 10) слой того или иного полистирола на сплошной слой какого-нибудь водонепроницаемого клея, а потом залить все слоем битума толщиной сантиметра 2, не меньше с прокладкой толя со значительными напусками.
Для утепления потолка?
Можно использовать и тот и другой материал. Пеноплекс, даже лучше. Если его аккуратно положить, то можно не делать на чердаке никаких покрытий пола и ходить прямо по пеноплексу. Если использовать пенополистирол, то не стоит его ничем накрывать, ибо под укрывным материалом может собираться влага (а может и не собираться - зависит от конкретной реализации). Это не фатально, но неприятно.
Для утепления стены со стороны жилой комнаты?
Либо никакой, из-за опасности смещения точки росы, о чем я неоднократно говорил, либо пеноплекс, поскольку аккуратное его использование уменьшит необходимость устройства дополнительной пароизоляции. Здесь ключевым свойством материала является его воздухонепроницаемость. Не забываем о том, что и тот и другой материал может быть пропитан антипиренами, которые являются токсичными и "фонят" в любом состоянии, не обязательно только при пожаре.
Для утепления балкона?
Однозначно пеноплекс. Причины те же, что и в предыдущем вопросе.
Для утепления пола?
Любой. И тот и другой замечательно подходят. Ключевыми свойствами являются прочность на сжатие, водонепроницаемость, хорошая (в смысле низкая) теплопроводность. Я считаю, что и тот и другой материал просто идеально подходят именно для устройства пола. Дешево и сурово! Делаем черновой пол на лаги. Используем простые необрезные доски в два слоя наискось. Окорить только надо не забыть. На доски крепим пенополистирол или пеноплекс. Прямо на плиты льем стяжку (сантиметра 2-3). На стяжку кладем что угодно. Не пол, а загляденье! Просто пальчики оближешь, какой замечательный.
Для заполнения каркасной стены?
Тут я уклончиво отвечу. Я бы не использовал описываемые материалы в каркасном строительстве. Причем подчеркну! Сыграло роль всего одно свойство этих материалов - их низкая, опять же по моему опыту, шумоизоляция. Представляете, построили вы дом, а в итоге выясняется, что слышно все, что делается снаружи. Машины едут, петухи орут, птицы стрекочут, самолеты летают, люди ночами громко разговаривают... И не спрятаться! Во ужас-то!!! Но если другого выхода нет, то использовал бы пеноплекс. Во-первых, может быть он не так здорово шум пропускает, как пенополистирол, а во-вторых, сыграла бы роль воздухонепроницаемость пеноплекса.
Для теплоизоляции фундаментов и цоколей зданий?
Для этой цели, а так же для основания взлетных полос, хоккейных коробок, ледовых арен, спортивных площадок, основания для железных дорог на особо пучинистых грунтах и для строительства автомобильных дорог через болота идеально подходит пеноплекс. Для этой цели он подходит практически идеально и никаким другим материалом заменен быть не может. Если кому-нибудь достанется в наследство болото, Гримпинская трясина, то я предложу построить свое родовое поместье именно на основании из пеноплекса. Правда плиты должны быть где-то метр толщиной по моим понятиям.
На закуску немного сведений из раздела о рыночной экономике
Дорогие друзья, как вы думаете, все ли я описал замечательные характеристики столь замечательных материалов? Нет! одно свойство оставил на закуску. А на самом деле, именно это свойство, возможно является основным.
И полистирол и пеноплекс являются феноменально дешевыми в производстве. Именно поэтому в любой коробке с телевизором, или с компьютером, или даже с мебелью этого пенополистирола просто за-ва-лись.
Особенно это свойство нравится продавцам строительных материалов, поскольку этот материал позволяет на практике воплотить в жизнь основной принцип бизнеса - покупай дешево, а продавай дорого!
Спасибо за внимание.
Ваш автор Дмитрий Белкин.
При подготовке статьи я использовал различные материалы справочного и рекламного характера. Особую благодарность хочу выразить замечательному ресурсу wikipedia.org
Все картинки взяты с Википедии. Их использование здесь разрешено автором.
15.07.2013 (11:59)
Уважаемый автор сам запутался какой материал все таки дышит: Пенополистирол или пеноплекс?? Сначала пишите пнеполистирол, потом пеноплекс лучше дышит. Ну так где правда, великий мастер!?
Уважаемый Петр!
О том, что пенополистирол или пеноплекс дышат, я вообще вряд ли где говорил. Я говорил, что пенополистирол позволяет сделать вашу стену дышащей, а пеноплекс не позволяет, поскольку воздухонепроницаем и при его использовании необходима пароизоляция.
Пришлите мне, пожалуйста, точную фразу, где я "сам запутался" или утверждаю иное, и я тут же исправлю. Как любой "великий", я оставляю за собой право на ошибку.
Кстати, не называйте меня "мастером"! Вы же не можете проверить меня в деле! Называйте меня "экспертом". Вот в этом вы меня можете проверить очень легко!
04.09.2013 (11:56)
Согласен с Петром, тоже запутался с характеристиками.
Сначала воздухонепроницаемость лучше у пенополистирола, а с пункта утепления стен изнутри уже получается у пеноплекса. И в каком случае верно?
Уважаемый Александр!
Кроме шуток! Пришлите мне, (можно в личку belkin.labs@gmail.com) тот конкретный фрагмент, который вызывает путаницу. Я опять перечитываю и опять не вижу своей ошибки.
Повторяю! Я готов его перефразировать, чтобы было понятнее!
С другой стороны, Вы вот пишете в своем комментарии:
"Сначала воздухонепроницаемость лучше у пенополистирола, а с пункта утепления стен изнутри уже получается у пеноплекса. И в каком случае верно?"
В предложении стоит слово воздухоНЕпроницаемость. Поскольку воздухоНЕпроницаемость не может быть лучше или хуже, я подозреваю, что просто слово длинное и частица "не" теряется для глаза? Не читается? Может быть эту "не" выделить просто?
Откликнитесь! Материал популярный и я хочу сделать его лучше!
05.09.2013 (05:25)
Здравствуйте
Все верно, при быстром чтении частица "не" теряется в слове "воздухоНЕпроницаемость". Разобрался. Спасибо.
Ну и замечательно!
Спасибо! "не" я выделил, кстати. Будем надеяться, что теперь будет всем приятнее читать.
13.10.2013 (23:53)
хорошая вентиляция в доме и проветривание, в принципе решит проблему!это сугубо моё мнение!а в принципе полиэстирол хороший вариант для обустройства дома (экономного дома).
10.11.2013 (00:09)
Благодарю за статью. Пеноплекс в стене каркасного дома - плохая шумоизоляция.А если проложить за ним 5см. плотной мин. ваты и пароизоляцию с внутренней стороны,то звукоизоляция будет хорошей.Проверено.
Благодарю и вас. Мне жуть как приятно, когда кто-то подтверждает мои подозрения!
11.12.2013 (10:42)
Здравствуйте Дмитрий! Хотел узнать как у "эксперта". У меня шлакоблочный дом. Три стены оштукатурены, а задняя к соседям нет. И у детей и в зале более холодно, нежели в других комнатах. Вопрос, какой лучше материал использовать для неоштукатуренной стены, мне советуют пеноплекс. И обязательно ли его штукатурить. Солнца там мало, т.к. расстояние между домами 1,5 метра. И как произвести пароизоляцию? Жду с нетерпением ответа.
Ответу на вопрос - какой материал использовать - посвящена вся статья. Если после прочтения вы не смогли сделать выбора, то значит статья не так хороша, как могла бы быть.
Штукатурить необязательно. Но лучше чем-нибудь покрыть. Это по крайней мере будет эстетично и практично. Материалов для отделки - море! Начиная с вагонки и кончая гипсокартоном (кстати, мой самый любимый отделочный материал).
Пароизоляция - это преграда для воздуха из комнаты к слою утеплителя. Она должна выполняться предназначенными для этого материалами (по возможности качественными) и исключительно тщательно. Иначе из-под вашего утепления может потечь вода.
P.S.
Как всегда напоминаю, что я против утепления изнутри. Мало кто может сделать его качественно. А уж человек без опыта обязательно совершит какую-нибудь ошибку, о которой будет потом долго жалеть.
Опыт - великое дело! Вот я помню когда был молодым и ездил на автомобиле, у меня этот автомобиль часто выходил из строя. И вот в очередной раз израсходовалось сцепление. Пригоняю я автомобиль своему любимому соседу по гаражу и сетую на то, что сцепление всего за 40 тысяч износилось. И спрашиваю у него: "А сколько должно сцепление "ходить"?" А он мне отвечает - у всех по-разному. А у вас, Павел, сколько сцепление ходит? - 120 тысяч, отвечает. - А почему у меня только сорок? - спрашиваю я. А он: "А ездить надо уметь, а ты не умеешь". "Почему не умею?" - спрашиваю я уже с обидой. А он говорит - а потому что научить тебя было некому. И научил. И оказалось это очень непросто. Учился я правильно ездить лет 5, наверное. И вот теперь умею. Почему я так думаю? А потому, что у меня машина не ломается годами. А если и ломается, то ни в коем случае не спонтанно. Вот так.
Хотя нет. Покривил я тут душой. Остается проблема поганых запчастей и никуда от нее не деться.
11.12.2013 (10:45)
и к стати, классная статья, лучше и не нашел. И еще, обязательно крепить пеноплекс клеем или можно крепежами "зонтик". И нужно ли штукатурить перед установкой пеноплекса?
Спасибо!
Ваши вопросы говорят о том, что вы этот материал в руках еще не держали. Мой вам добрый совет.
Если ваша решимость велика - купите пару листов и попробуйте и так и эдак. Управляться с листовыми материалами тем тяжелее, чем они толще. Вы сразу обнаружите, что прикрепить их на стену тщательно очень сложно и без личных прихватов практически невозможно. Про то, как аккуратно разрезать - вообще молчу.
По конкретным вашим вопросам. Клеить необязательно. Зонтики - тоже необязательно. Все равно, как крепить. Главное чтобы было прочно и без щелей.
Штукатурить тоже необязательно. Но если для выполнения главной цели (прочно и без щелей) надо оштукатурить, и без этого не обойтись, то тогда надо. Но я бы что-нибудь придумал бы, чтобы не штукатурить.
25.12.2013 (15:15)
Добрый день!
Утеплил пол пенополистиролом. Между лагами уложил два слоя по 50 мм. Швы на пене, вразбежку. Поверх шпунтованная доска. Сейчас в морозы хорошо чувствуется как дует из щелей по периметру помещения (плинтусом еще не закрыто). Откуда бы? Посчитал, что при перепаде температуры с +20 до -20 ППС сжимается на 7мм на три метра.
Значит разорвался? Посмотреть не могу... Что сделано не так?
Уважаемый Альберт!
Я не думаю, что разорвался. Дутье из щелей - это вечная проблема пенополистирола. Когда кладут пенопласт между лагами обычно его забивают очень туго, так, чтобы даже немножко изогнулся.
Но самое интересное, я не думаю, что из ваших щелей дует. Вам может так казаться. Просто холодный воздух двигается по полу, а вам кажется, что это из щелей.
У меня есть один знакомый, так вот у него из ламината дует. А в ламинате щелей нет. И этот мой знакомый уверен, что это дуют высшие силы. Прямо сквозь ламинат. А мне он не верит, когда я ему говорю, что его проблема в потолке, а не в полу :).
03.01.2014 (18:21)
Уважаемый Дмитрий! У нас большая проблема с изоляцией потолка. Дело в том,что квартира находится на крайнем этаже, а крыша плоская и прослойки между потолком квартиры и крышей нет (плита), чердачного помещения нет. в зимнее время из-за перепада температур на крыше создается озеро подо льдом, и крыша начинает течь по швам плит. Что делать?
Вы не одиноки с проблемой плоских крыш! Вам надо потратить много сил и средств для того, чтобы ее заизолировать. Изоляция плоской крыши пенопластом решается довольно легко и методы для реализации этой идеи придуманы и разработаны много лет назад.
Пеноплекс для этой цели подходит еще лучше! Найдите специалистов, которые возьмутся это сделать. Смысл операции состоит в следующем:
(А можно на вашей плоской крыше построить неплоскую. Надо посчитать, что будет дешевле)
11.01.2014 (17:49)
Здравствуйте Дмитрий!
Статья очень познавательна, как раз то, чего не хватало, особенно если мало опыта.
Помогите советом, думаю данная проблема касается многих. У нас очень холодная ванная комната (совмещенная) вследствие того, что одна стена выходит на очень холодный подъезд (лестничную клетку). Планирую большой ремонт и что-бы Вы посоветовали в плане утепления данной стены, не хочется терять пространство. Сам планирую сделать следующие - использовать пеноплекс, где то 3-5 см, армировать, шпаклевать, без пароизоляции, дальше кафельная плитка. И ещё есть, ну очень заманчивые предложения жидкой теплоизоляции (краска), типа Корунд и аналоги, что можете сказать про данный материал в данном конкретном случае.
Заранее Благодарен.
Забыл добавить дом многоквартирный КПД, этаж 4 из 9.
Вы задаете очень сложный (для комментария) вопрос. Я вообще не уверен, что соседство с холодной лестничной клеткой может быть причиной холода в санузле.
Если утеплять стену, то не 3-5, а 2-3 см пеноплекса. Но надо серьезно анализировать ситуацию.
Купите маленький тепловентилятор с регулятором температуры и поставьте в санузле. Цена вопроса - 1000 рублей. И это будет шикарный тепловентилятор. Европейский! Вот у меня, например, стоит.
12.01.2014 (20:01)
Внесу пару дополнений к теме:
1. Что за миф о НЕ горючести Пеноплекса? Пеноплекс относится к группе сильногорючих материалов Г4, что любой, более менее серьезный продавец, подтвердит пожарным сертификатом (в интернете, при желании, может найти каждый).
2. Использовать в качестве звукоизоляции не пробовал. Знаю, что пенополистирол с этой задачей эффективно справляется. Пеноплекс более плотный материал, а значит звукоизоляционные свойства хуже. Зато по нему можно штукатурить по сетке. ))
26.01.2014 (07:37)
Благодарю за статью. Пеноплекс в стене каркасного дома - плохая шумоизоляция.А если проложить за ним 5см. плотной мин. ваты и пароизоляцию с внутренней стороны,то звукоизоляция будет хорошей.Проверено.
Комментировал Сергей
10.11.2013 (00:09)
У меня вопрос к Вам Дмитрий и к Сергею, если такое возможно. Также как у него каркаснная стена, только у меня на 2 этаже, хочу покрыть изнутри пеноплексом большими листами под заказ 100см по стропилам,а не меж стропил,потому что места хватит, и в случае выхода парников,стропила останутся целыми. Минвату не хочу, дышать пылью. Так вопросы такого характера.
Материалы дорогие неохота выбрасывать деньги на ветер.
Заранее спасибо.
27.01.2014 (22:30)
Алексей!
Пеноплекс в стене каркасного дома - плохая звукоизоляция, только потаму, что в конструкции стены, а не снаружи. Звук проходит через каркас здания (брус).
В конструкции стены (без учета конструкции остальных стеновых материалов), даже для Московского региона 100 мм как раз и достаточно. А вот в покрытии (кровле) нужно минимум 150 мм "пеноплекса 35" (с коэффициентом теплопроводности 0,032).
Но это про расчету. Будет меньше утеплителя, будете больше топить улицу.
P.S.: По расчетам до 2000г. в кровле достаточно было пеноплекса толщиной 90 мм )))
28.01.2014 (02:08)
Дмитрий,здравствуй...
Будь добр,озвучь свою точку зрения на мои мысли! Утепляю и объединяю лоджию с комнатой, вопрос по полу..,
хочу ПЕНОПЛЕКС 50 мм клеем КНАУФ-СЕВЕНЕР положить на выровненный пол (с пропениванием стыков), затем отражающая подложка, далее ИК-плёночный тёплый пол, - всё это прикрыть плёнкой и уложить ламинат! А теперь вопрос! Такой вариант пола имеет право на "жизнь"?
Привет, Сергей!
Я не могу взять на себя ответственность и отказать в праве на жизнь. Даже (особенно) твоей идее. Пусть живет, даже если и инвалид получится.
Если серьезно, то я не уверен на счет выбора клея. Я бы выбрал синтетику какую-нибудь типа жидких гвоздей.
Толщина? Тоже, наверное маловато. Особенно для теплого пола. Но куда дальше поднимать-то? Это я тоже понимаю.
Лично мне больше нравится вариант с такой толщиной пола, но без теплого пола. Я бы радиатор повесил (или поставил бы). Но это мой личный вкус и на него не стоит ориентироваться.
19.02.2014 (21:20)
Дмитрий здравствуйте!
У меня в проекте на кирпичный дом заложно:
- облицовка в полкирпича;
- воздушный зазор 20 мм;
- пеноплекс 100мм;
- пароизоляция;
- ну и собственно кирпичная стена 380мм.
В связи с этим интересно Ваше мнение в принципе о таком "пироге" и в частности что посоветуете в качестве пароизоляции?
-
Мое мнение плохое. Я бы вместо пеноплекса использовал бы минеральную вату. Никакого воздушного зазора и никакой пароизоляции при этом не делал бы.
Кирпичная стена мне (лично) тоже не нравится. Я бы использовал пенобетон или керамзитобетон плотностью не более 600 кг в кубе. При этом я бы улучшил все показатели стены и значительно сэкономил бы денег, на которые поехал бы в отпуск в Германию или Австрию. Или в Швецию. И оторвался бы там на полную катушку.
26.02.2014 (02:22)
Здравствуете!
Что посоветуете выбрать для утепления кирпичной (силикатный, толщ 250мм) стены дачного дома?
Хотелось бы улучшить все показатели стены из силикатного кирпича толщ 250мм (дачный дом), т.к. в планах круглогодичное его использование.
С уважением, заранее спасибо!
Отдельного материала нет, да и наверное не будет, ибо термопанели это не есть что-то новое, а просто в них добавлен некий сервис, а именно удобство монтажа и отделка.
Если вам позволяют средства, устраивает внешний вид отделки, стены достаточно ровные, то используйте панели. Они однозначно интереснее, чем простой пенопласт. Просто потому, что укладывать легче и не надо ни штукатурить, ни красить.
Можно было бы посоветовать взять панели на пенополиуретане с закрытыми порами. Но для стены из силикатного кирпича это не даст каких-то заметных преимуществ. Так что ориентируйтесь по тому, что больше нравится и по деньгам.
Для того, чтобы просто улучшить стены - любой материал из названных подходит одинаково. Это как автомобиль. Если просто добраться из точки А в точку Б - то можно на любом. А если ездить в приличный офис в центре города, то нужен однозначно Мерседес или БМВ.
08.03.2014 (19:17)
Что вы думаете о домах из несъёмной опалубки из пенополистирола.
Я писал об этом. Вот ссылка: Стена из бетона, залитого в несъемную опалубку из пенополистирола.
В кратце. Я хорошо к ней отношусь. Но не отлично. Она слишком дорога.
19.03.2014 (23:09)
Здравствуйте, Дмитрий.
Понадобилось мне поставить межкомнатные двери (в кладовку, туалет, ванная комната). Некие товарищи предлагают двери "щитовой конструкции с внутренним заполнением "пенополистирол". Цена очень низкая- до 2500 рублей за дверь. Посему, очень хотелось бы узнать Ваше авторитетное мнение: стоит ли рискнуть и взять такую дверь или есть какие-то подводные камни. Спасибо.
Спасибо, Анатоль, и вам за уважение и авторитет.
По поводу дверей. Знаете, как-то так в нашей жизни сложилось, что все действительно качественное, долговечное, красивое и престижное стоит дорого. Особенно это хорошо работает в ситуации хорошей конкуренции.
Но есть вещи дешевле. Они рассчитаны на соответствующий слой потребителей, который, в силу разных причин, рассчитывает на более простые и скромные вещи.
Должно быть абсолютно понятно, что такая дверь, о которой вы говорите, не перейдет вашим детям по наследству, и вы не будете водить гостей мимо этих дверей в уверенности, что они отметят их высокий уровень. Такая дверь имеет срок службы 3-5 лет. Потом она либо замарается, либо надоест, и вы ее замените. А так... Почему бы и нет?
Зато эти двери, мне кажется, продаются с коробкой и петлями. И их можно легко установить самому, причем и слева и справа. Это очень неплохой вариант для тех, кто хочет сэкономить.
25.04.2014 (21:30)
Замечательная статья, коих мало. Спасибо. Быть может подскажете как быть? Собрался совмещать балкон с кухней (убирать проем под окном и делать арку. Вдоль окна будет кухня (индукционная панель, рабочая поверхность, мойка). Я Краснодарский, зимы у нас не лютые. Какой толщины пеноплекс положить на стены, пол, потолок. Чтобы балкон был эффективно утеплен, но не класть излишне толстый слой, класть буду поверх кирпича. Колеблюсь между 30, 40, 50 мм. затем пароизоляция и влагозащищенный ГКЛ (тоже какую толщину лучше взять?), штукатурка. Очень был бы признателен за совет.
23.06.2014 (15:29)
Дмитрий, доброго дня!
Хотел утеплить кирпичный гараж пенополистиролом, т.к. в нем предстоит работать зимой. Но, начитавшись статей теперь боюсь. Денег на дорогое утепление нет, а с пенопластом как то теперь боюсь, и из за пожара (камин будет дровяной)..и из за точки росы относительно крышы (деревянные лаги, доски, сверху металлический профиль)- как бы не сгноить дерево крыши. Вы можете что то подсказать на этот счет?
Мог бы подсказать.