+ Проекты домов от фирмы Аквилон
Портал Belkin-labs»Частный дом»Статья
welcome!

Как сделать систему отопления с аккумулятором тепла

Вопрос

Здравствуйте. Хороший сайт - давно искал подобный. До этого находил только один подобный и тот в стадии самого начала. Как и все наверное, хотел бы задать много вопросов - жадный я. Моя ситуация - Красноярский край - радом с Шушенским - где Ленин в ссылке был. Купил деревянный гниловатый дом, пытаюсь ремонтировать, отсюда и масса вопросов. Какой бы задать, чтоб ответ всем интересен то был? Нуу, задам вот какой: в цикле статей про утепление дома говорится об аккумулировании тепла и приводится рекомендация: "При устройстве теплого дома нужно следить за тем, чтобы в помещении присутствовали достаточно тяжелые объекты, которые накапливали бы тепло." хотелось бы, если можно, подробнее рассмотреть вопрос об аккумулировании тепла. Поскольку основная масса народа наверняка использует водянное отопление и по вашим рекомендациям и рекомендациям других специалистов очень полезно в такой системе установить циркуляционный насос, то у меня возникает вопрос как и каким сделать водянной аккумулятор тепла, ведь современные системы водянного отопления используют очень небольшое количество теплоносителя а теплоемкость деревянного дома без печи невелика. Итак вопрос: Как сделать аккумулятор тепла? Виталий

Вопрос задан 21.11.2007
Ответ

Автор: Дмитрий Белкин

Дорогой Виталий! Этот вопрос был мною рассмотрен. Я указывал, что использование теплоаккумуляторов в составе водяного отопления идея устаревшая, себя не оправдавшая и такие устройства сейчас не используются. Однако видимо, я разобрал этот вопрос не очень подробно. Очень много читателей пишут мне письма с просьбой рассмотреть этот вопрос более подробно. Хотите? Пожалуйста! Рассматриваю.

Сначала у человека был крошечный домик с одной комнатой, в которой жил он сам, его жена, многочисленные дети, а также и некоторая скотина. В долгие темные зимние дни (ну и конечно ночи) этот человек топил печь, которая стояла ближе к середине дома. При этом печь вполне обеспечивала нагрев этого маленького помещения и конвекцию воздуха от печи - вверх до потолка, далее по потолку к стенам, далее уже вниз по стенам, поскольку воздух постепенно охлаждался, и по полу опять до печи. Печь была довольно тяжелая и, натопленная до приличной температуры некоторое время после топки эту температуру держала, позволяя человеку не топить печь постоянно, а заниматься немногочисленными делами, которыми остается заниматься зимой. Я имею ввиду пить водку и воспроизводить себе подобных.

По прошествии некоторого времени прогресс развился до уровня, когда в доме появились комнаты. Для того, чтобы обеспечить нормальную конвекцию человеку пришлось строить печь в каждой комнате. Однако поскольку ему приходилось и топить все печи по-очереди, что занимало уйму времени и стало затруднительно заниматься теми немногочисленными делами, которыми приходится заниматься зимой, см предыдущий абзац, было выдумано водяное отопление. Конечно, все было не совсем так, и въедливые читатели, интересующиеся историей технического прогресса в области отопления легко уличат меня в неточностях, но для темы настоящего материала это не играет никакой роли. Так что будем считать, что люди изобрели водяное отопление всего лишь потому, что им надоело топить печи в каждой комнате и очень хотелось обеспечить нормальную конвекцию теплого воздуха в жилище.

Так вот. Сделали люди себе водяное отопление, поставили радиаторы, и обнаружили две новости - как водится, плохую и хорошую. Хорошая новость заключалась в том, что эффективность отопления сильно выросла! Помещение стало нормально отапливаться, конвекция наладилась и жить стало хорошо! А плохая новость заключалась в том, что из-за этой самой эффективности и некоторых других особенностей свежевыдуманной схемы отопления печку пришлось очень круто переделывать. Во-первых, печь уже не должна быть тяжелой! И правда! Печь должна греть воду, а не саму себя! Если печь будет греть сама себя, то именно этой энергии не достанется воде, что в свою очередь уменьшит эффективность системы в целом! Во-вторых, если печь не должна греть себя, то что ей делать в комнате? Таким образом, печь переехала в специально оборудованное для этого помещение. А в-третьих, и это самая плохая новость, вода в системе стала так быстро остывать, что печь стало нужно топить почти постоянно. Представляю себе, как это доканывало ночью. Представьте, для того, чтобы пережить ночь приходилось заваливать печь дровами и разогревать воду почти до кипения. Засыпать при этом приходилось в адской жаре! Однако печь быстро прогарала, остывала, остывала и вода в трубах и к утру в доме становилось прохладно. Человеку приходилось вскакивать, как оглашенному накидывать на себя трусы, часы, майки, свитера, телогрейки и т.п. и нестись в котельную, где уже все прогорело и нужно было растапливать все с самого начала. И только спустя час после растопки по дому распространялось благословенное тепло.

Понятно, что не все могли нанять специально обученных истопников, да и ситуация, когда в доме то тепло, то холодно человеков не устраивала. И вот тут... ВНИМАНИЕ!!! Человеки придумали этот самый термоаккумулятор. Причем, идея-то лежала на поверхности! Ведь было все нормально, когда печь весила 2 тонны и стояла посередине комнаты. Ну и нужно сделать аналог. Нужно сделать две тонны воды! Да, печь будет топиться дольше, но зато и остывать вода тоже будет дольше. Ведь ее много стало! Конечно, нагреть лишнюю воду совсем не то же самое, что нагреть печь. Эту лишнюю воду нет смысла включать в общий цикл циркуляции воды в отоплении. Нам нужно сохранить ситуацию, когда вся система быстро нагревается. Поэтому были придуманы хитрые схемы, когда в системе существовало, как бы, два контура. Один рабочий, и один резервный. Причем резервный, с огромным баком аккумулятором нужно было обязательно теплоизолировать. Он ведь не предназначался для остывания. Он предназначался для хранения (аккумулирования) горячей воды до тех пор, пока она не понадобится. Работа системы отопления с аккумулятором представляла собой следующие этапы.

  1. При топке печи разогревались оба контура - отопительный и резервный. Причем заканчивать топку нужно было тогда, когда вода в резервном аккумулирующем контуре разогреется до нужной температуры.
  2. После окончания процесса топки горячая вода из накопителя подается в общий контур отопления.
  3. После остывания воды в обоих контурах процесс повторялся.

При использовании достаточно большого бака аккумулятора (1-3 м3) и соблюдении некоторых простых мер теплосбережения стало можно достичь ситуации, когда достаточно производить одну (но серьезную) топку в сутки. Среди этих мер можно назвать следующие.

  1. Использование терморегулирующих вентилей на радиаторах.
  2. Термоизолирование не только бака аккумулятора тепла, но и всех труб, включая трубы до радиаторов.

Рассмотрим теперь плюсы и минусы использования такого аккумулятора тепла.

  • Плюс всего один. Заключается он в том, что можно уменьшить количество топок.

Минусов намного больше.

  • Стоимость бака
  • Стоимость теплоизоляции бака и труб
  • Бак занимает много места
  • Значительные объемы монтажа труб
  • Использование термостатических вентилей - увеличение стоимости системы
  • Использование циркуляционного насоса - увеличение стоимости за счет потребления электричества
  • Топка хоть и одна, но довольно длительная. По моим расчетам часа 2, не меньше.

Есть ли у схемы отопления с аккумуляторным баком альтернативы? Есть. Это котлы длительного горения. Я лично видел в продаже восьмичасовые котлы. Но есть и двенадцатичасовые. В книгах пишут, что есть котлы с автоматической загрузкой топлива. Схемы отопления с такими котлами автоматически лишаются большинства минусов, перечисленных выше. Выбор, тем не менее, за вами.

Вот и все. Надеюсь, что на ваш вопрос ответил.


Обсуждение

Твердотопливный котел вряд ли может считаться панацеей. Достаточная длительность горения (до 12 часов) достигается на углях высокого качества. При этом важна правильная загрузка топки. Есть подозрение, что 12 часов - время достигнутое в лабораторных условиях. Но это личное мнение, почти голословное. Применение бурого угля сократит время горения на треть, а дерево вообще сгорает "на ура". Естественно, чем холоднее на улице (или хуже утеплен дом), тем скорее прогорит топливо.

Лет 10 тому назад читал статью про автомобильные теплоаккумуляторы. Там использован другой закон физики - поглощение веществами тепловой энергии при смене агрегатного состояния. Проще говоря, используя вещество с подходящей температурой плавления, можно накапливать тепло с большей эффективностью, чем просто в баке с горячей водой. А так как температура плавления стабильна, то и в системе отопления будет поддерживаться стабильная температура в течение длительного периода времени. Но в продаже я лично ничего подобного не встречал, если и встретится, скорее всего, будет безумно дорого, а сделать нечто подобное самому, пожалуй, затруднительно.

Кроме того, надо понимать ДЛЯ ЧЕГО все это делается. Скорее всего, чтобы сэкономить. Допустим, магистрального газопровода рядом нет, разоряться на солярке неохота, вот и возникает интерес к углю/дровам. Понятно, что обычный человек должен регулярно спать и посещать работу, а значит постоянно следить за печью нет возможности. Как бы сделать так, чтобы 1 раз протопить и полсуток греться? Эврика: нужен накопитель тепла.

Но любое дополнительное устройство - это свой КПД. Может оказаться, что проще топиться соляркой, чем регулярно "подзаряжать" теплоаккумулятор. Ведь даже в термосе вода остывает за несколько часов! Так не лучше ли дополнить твердотопливный котел маломощным электрокотлом, чтобы только не давал воде в батареях слишком остывать в тот период, когда дрова в котле уже прогорели, а "истопник" еще не вернулся с работы?

23.01.2008 (06:48)

Согласен почти на 100%! Спасибо за дельный комментарий! Замечу только одно. Для поддежания температуры теплоносителя нужен не маломощный подогреватель, а такой, который компенсирует теплопотери. Теплопотери могут быть как мизерные, в безветренную погоду при хорошо утепленном доме и при высокой температуре за бортом, а могут быть и довольно высокие, например, когда дует ветер при сильном морозе. Хороший нагреватель - киловатта на 4 может уже не вписаться в деревенские нормы электропотребления. Так что вопрос, к сожалению, остается открытым.

Проклятый закон сохранения энергии - опять побеждает!!!

Дмитрий Белкин

...тоже долго размышлял на тему ТА и пришел к такому решению- потолочный инфракрасный обогреватель с регулируемым дистанционным датчиком температуры. Выставил на нужную температуру - и порядок(нагрелся до указанной температуры, и выключился, как в конвекторе)

По деньгам- 3000 руб сам 1,5 квт обогреватель, 800 руб терморегулятор, проводка 250 руб, автомат в щиток 200 руб и поставил недельный таймер (китайский ТЭ-15), чтобы можно было бы поиграться включением и по времени и дням недели-1500 руб) Монтаж свой. Доволен по-уши. На сколько бы не уезжал - всегда к приезду +15 градусов. Да и ночью, если печка "сдохла", то обогреватель висит надо мной, и включится тогда, когда ему укажет терморегулятор. Я даже не замечаю, когда это происходит... Ну, а если подключить к дистанционному подключению, так это совсем идеально будет. Сравните с затратами на врезание ТА и "ощутите разницу".

Комментировал Сергей
08.01.2013 (20:50)
Не скрою. Я уже давно думаю о том, что электрическое отопление по нашей жизни будет и комфортнее и дешевле.
Дмитрий Белкин

Вода является самым теплоёмким веществом на земле, и этим всё сказано,если Вы ограниченны в площади,то лучше выбора чем,сварной (квадратный) бак - нет... Строил сам себе дом, канализацию, отопление, водоснабжение (лучше колодца нет ничего), вентиляцию, электропроводка итд итп, делал всё один. Читайте информацию из различных источников по каждому вопросу, перед тем как собираетесь что то строить или тем более покупать. О БАКЕ-самодельный бак из 3 мм стали,на3 тонны воды(примерно100м квадратных отопления) + сварочный инвертор + 10кг -3 мм электродов+отрезная машинка, стоят на порядок (в 10раз) дешевле, чем китайский бак того же обьёма...

p/s Если покупать котлы типа Пиролизных, (без электричества не работает..) Потом на специальном топливе из спрессованных опилок итд итп -топливо получается дорогим.. На самом деле если есть возможность при строительстве заложить фундамент под русскую печь с каналами под 2 этаж (если он есть) то лучше ничего нету.. 2500 кирпичей и топка метровой длинны...закинул 3 полена по 15 килограмм и забыл на 2 дня..

Спасибо за внимание, Цалую Вас ) на мыло мне не пишите,я устал отвечать людям, читайте книги..Удачи Вам, прошу прощения за грамматику.

Комментировал andr
13.01.2013 (18:30)

Очень извиняюсь, но я понял только то, что автор устал на вопросы отвечать. Больше ничего не понял.

Но и замалчивать чужое мнение не собираюсь, тем более что настрой комментария, вроде бы, позитивный...

Мы тоже вас цалуем и обнимаем! ;)

Дмитрий Белкин

Я практик и устанавливал свои котлы с топкой дровами и баком-аккумулятором на 500л.,одной закладки дров хватает на разогрев до75градусов. Главное иметь эффективный котёл, можно и за полчаса добиться нужного результата.

Комментировал Александр
12.05.2013 (20:11)

Теплоаккумулятор оправдан, если его использовать в системе с электроподогревом теплоносителя и расчетами по дифференцированному по зонам суток тарифу за электроэнергию (с применением многотарифного электросчетчика). Автоматику настроить на включение электробойлера в ночное время, когда тариф наименьший. В дневное время температуру теплоносителя будет поддерживать аккумулятор. Минусов два - нужно применять автоматическое регулирорвание отбора тепла в помещениях; мощность электробойлера должна быть несколько больше 1,3 - 1,5 к расчетной. Хоть и затратно, но себя оправдает.

Справочно могу сказать, что разница между ночным и дневным тарифом на э/энергрию может достигать 2 - 2,5 раза в зависимости от региона.
Из системных минусов: надежность электроотопления зависит от надежности э/сети. Но этот минус превращается в плюс, если использовать резервные источники для снабжения только сетевого насоса. Запаса тепла в аккумуляторе с лихвой хватит на то время, пока энергетики справятся с аварийным отключением в сети и восстановят схему электроснабжения.
Если все сделать правильно, то можно не беспокоиться и покидать дом на длительное время. Согласитесь, это уже большой плюс.

Комментировал Дмитрий
25.05.2013 (09:44)

Спасибо за комментарий, но знаете, я повторю свою позицию.

Скажите, Дмитрий, что вы выберете? Автомобиль, который кушает 5 литров на 100 км и стоит полтора миллиона рублей, или тот, который жрет 10 литров, но стоит 300 тысяч? Другими словами, будет ли аргумент малого расхода бензина достаточно серьезным, чтобы склонить вас к покупке именно дорогого автомобиля?

Предположим, сижу я с женой за ужином и обсуждаю, какую бы машину купить. И мне жена говорит нечто следующее. Знаешь, Дима (меня тоже Дмитрием звать), сдается мне, что ты хочешь купить крутую тачку, залезть в долги только по одной единственной причине - для того, чтобы потешить свое дурацкое тщеславие и покрасоваться на роскошной тачке перед друзьями в ущерб интересам семьи, взять хотя бы конкретно меня. Шуба обещанная где? А? А отпуск в Арабских Эмиратах?

А я, не будь дурак, отвечаю.

  • Знаешь, дорогая, ты не права и своим речами меня сильно обижаешь! Я думаю только и исключительно о семье и о тебе. Во-первых, в новой крутой тачке и ты будешь ездить (изредка), и тебе тоже будет это приятнее, чем на дешевой, а еще новая современная и дорогая машина ест всего 5 литров бензина на 100 км и с каждой заправкой будет окупаться. Бензин-то недешевый! Так вот получается, что покупая дорогую машину, я э-ко-ном-лю, а не как ты говоришь, руководствуюсь исключительно эгоистическими мотивами. А шуба твоя - это продукт убийства невинных божьих тварей. А у арабов жара и солнце, а это грозит раком кожи. То есть, опять же думаю исключительно о тебе!!!

Жена пристыжена! Я езжу на ауди А4, хоть и работаю простым программистом на подхвате, и каждый месяц мне приходится доказывать начальнику отдела, что я не верблюд и работал, а не в потолок плевал. Зато он ездит на Шевролете, Так вот пусть теперь позавидует...

Классный рассказик получился? Хоть сериал снимай. Но он полностью выдуман. У меня нет ауди А4. Я езжу на продукте российского автопрома и вполне доволен.

Так и с идеей об аккумуляторе тепла. Стоит ли для перехода на ночной тариф мутить систему с усложнением и удорожанием системы отопления? Опять же может быть да, а может быть и нет. Каждый решает сам. А я вот развлекаю вас выдумками, хотя вполне мог и промолчать.

Дмитрий Белкин

Автор темы конечно, кое в чем прав!, и тут же не прав! :)

Так как говорит что ТА дорого стоит и занимает много места! На счет места могу сказать, что места на обычном участке 12ть соток... тут можно 100 баков разместить! но не суть дела...

Бак та не обязательно в доме держать, можно и на улице при хорошем утеплении, если уж в доме места не хватает!

Вот вы сказали ТА дорогой... А печь на 3ри или 5ть загрузок Будто Копейки стоит???!!! Цена почти уравновешена, да и то я бы поспорил. Такие котлы стоят куда дороже..., ТА... Если к примеру брать котел на несколько загрузок горение до 12ти часов то стоить он будет от 40.000руб. и выше (!!!), а на эти деньги можно купить или сделать ТА Размером не меньше 3х3х3 метра почти цистерна!!!

Да, воду нагревать будем долго котлом! НО! У нас во время суток есть Же и День, и он бывает солнечный. Можно купить коллектор для нагрева воды от солнца!

А можно и самому Сделать Солнечный концентратор, который сам будет следить за Солнышком и Греть нашу воду в баке, причем очень быстро! так как по миом подсчетам Концентратор параболический размерами 2,5х2,5 метра, квадратной формы в фокусе света Дает t до 2000ГрадС. И это бесплатно!!! От солнышка!!!
Вот и все проблема нагрева ТА Решена...!!! За день он в легкую нагреется (При условии нормального солнца)

Пользуйтесь Чистой энергией... Экономь топливо Спаси Планету!!! :)

06.01.2014 (11:32)

Со всем написанным выше я согласен. Не буду придираться к мелочам типа "... сделать самому солнечный концентратор ... ". Можно сделать? Можно! Однозначно! Особенно, если работу бросить и если спонсор есть.

Ну а под финальным лозунгом я вообще подписываюсь, встаю на колено и целую край того материала, на котором этот лозунг написан. Если кто не понял последнего моего жеста, то это присяга и клятва в верности.

Дмитрий Белкин

Да, я в свое время тоже расчеты разные вел, таблицы в Excel составлял... Как оказалось, теория - это одно, а практика - все же несколько другое.
Вы хорошо расписали, Дмитрий, как оглашенный срочно надевает трусы, часы и майки, чтобы печку протопить. Интересно читать, конечно:)

А я вот в своем доме ТА поставил несколько лет назад и до сих пор не нарадуюсь. Мало того, за прошлый сезон убавил его: был 2 куба, сейчас 1. Дом небольшой, оказалось достаточно.

Сейчас достраиваем второй дом, и там тоже собрали систему отопления с ТА. За бортом под минус 40 давит, котел мы протапливаем в течение 40-60 минут один раз в день, кубовый аккумулятор прогреваем полностью (от верха до низа) до 70 градусов.
Температура в доме с отапливаемой площадью 160 квадратов ниже 18 никогда не опускалась.

Особо замечу: ТА пока без теплоизоляции (в доме еще ведем отделочные работы). Батареи системы отопления НЕ ОТКРЫВАЕМ, вполне хватает вентилирования теплым воздухом от нагретого массива котла и от стенок ТА. За сутки остывает и массив котла, и ТА, температура в них опускается до 40 градусов.

Что интересно: нет больших перепадов температуры в доме. После протопки котла в доме не выше 22 градусов, за сутки опускается до 18. Никаких электронных и механических терморегуляторов. Очевидно, что в этом комплексе присутствует саморегуляция за счет теплоемкости стен, хоть она по былым расчетам и казалась не столь велика: утепленный снаружи газобетон и 1-2 см цементно-песчаного штукатурного слоя внутри. Правда, этот штукатурный слой в общей сложности объемом около 2 кубометров. Неплохая прибавка оказалась к общей теплоемкости.

Так что, по своей практике резюмирую: ТА в системе отопления оправдывает себя целиком и полностью. А правильная эксплуатация достаточно мощного котла приводит к наиболее полному сгоранию топлива (дров). Уверяю вас: никакого сравнения по эффективности с котлами длительного горения. А сравнить у меня есть с чем, достаточно через дорогу перейти:)

Вот такая практика. С моими же теоретическими выкладками не во всем совпадающая. Видимо, далеко не все я учитывал в свое время, а сейчас все просчитывать уже и желания нет, ибо результат достигнут тот, который ожидался.

За подробностями приглашаю вас и пользователей на мой сайт http://www.goandsee.ru или форум http://www.samostrojforum.ru (если не вырежете из поста:) и если вообще пропустите его), отвечу на любые вопросы.

С уважением, Егор.

Комментировал Егор
21.02.2014 (12:16)

Самореклама!

Сотрудничайте с belkin-labs в IT сфере!

Гарантия высшего качества и низких цен!

Дом Вашей мечты!
Читайте также
 
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100