+ Проекты домов от фирмы Аквилон
Портал Belkin-labs»Частный дом»Статья
welcome!

Опять же, холодный дом.

Вопрос

Добрый день.

Полтора года назад купили черновой дом (стены, потолок, окна пластиковые, двери). Пригласили бригаду рабочих, они поставили нам пристрой под котельную и душевую, перегородки, постелили полы, (в кухне и прихожке линолеум на фанеру, а в детской и зале ламинат на фанеру)стены и потолок закрыли гипсокартоном.В общем заехали, все прекрасно, снаружи дом отделали "стекловата Утепляев+изоспан+сайдинг. Да, купили комбинированный котел (уголь-дрова)протянули систему отопления. Вроде все прекрасно, но тут началась зима.

Дома тепло только пока топится котельная. Как все погасло, так все тепло уходит. Кое-как дождались окончания зимы. Летом взялись за фундамент. Он был конечно, но сделали повыше и потолще. На потолке у нас картон, сверху опилки. Вот опять пришла зима, сколько извели дров и угля страшно представить, а еще не конец зиме. Вот и думаем что делать. Отрывать гипсокартон и утеплять еще изнутри, может поверх опилок на потолке постелить утеплитель?

Прочитав ваши статьи, поняла,что дело скорее всего в потолке и окнах. Скорее всего дело в окнах. Из них прямо таки дует. Почему не знаю. Регулировали летний и зимний режимы, заклеивали скотчем, между подоконником и рамой проложили полотенца, а они примерзли! Что делать просто ума не приложу.

Заказывать новые окна или все отдирать вокруг них и смотреть как заделаны все стыки? Постепенно появляется желание продать этот дом. Вот такие дела. Если сможете посоветовать что нибудь, будем благодарны вам очень.

Наталья.

Вопрос задан 07.02.2014
Ответ

Автор: Дмитрий Белкин

Уважаемая Наталья!

Я не очень понимаю, как я могу вам помочь! Вы же вот сами пишете, что прочитали мой сайт и делаете в связи с этим некоторые выводы, которые мне лично кажутся правильными. Или точнее, мне кажется, что они могут быть правильными. Но я не поленюсь и напишу еще раз то, что писал, кажется миллион раз уже. И начну с одной истории из моей давней юности. Это поучительная история и я ее уже приводил где-то ... Но повторю.

История
Был я молодой и был у меня автомобиль. Автомобиль по тем временам хороший, престижный и мощный. Можно сказать спортивный. ВАЗ 2103.
Ваз 2103
И я этот автомобиль все время чинил. Чинил, чтобы быстрее ездил и бодрее разгонялся. Для этого я ходил в гараж. И что показательно, я почему-то всегда "чинил" карбюратор. Как будто ничего в машине больше не могло сломаться. Ну и конечно, после моих ремонтов машина лучше не ездила. В конце концов я вот так ее чинил, чинил, а когда мне это надоедало, я обращался к одному слесарю из гаража напротив. Исключительно интеллигентному по своей природе мужику. Я его очень любил. А он меня не так, чтобы очень любил, но относился хорошо. Был я для него слишком рафинированным, я думаю. Подсмеивался он надо мной постоянно. Но машину чинил. За деньги, конечно, и скидок не делал. Так вот после его ремонтов машина ездила намного лучше, чем до тех же самых ремонтов. И я всегда был очень доволен результатом, и всегда спрашивал, а что с ней было? Что вы чинили конкретно? А он мне отвечал всегда одинаково. Он говорил: "Да ничего я не чинил! Я ее разобрал, собрал и все!" Я думал тогда, что он надо мной шутит.

И вот только теперь я понимаю глубинный смысл того, что он мне пытался сказать. И хочу донести эту же самую истину до вас, до людей далеких от того предмета, который вы хотите починить и у вас ремонт все не получается. И все, наверное, думают, что я либо не хочу сказать то, что знаю, либо издеваюсь. Да ничуть не бывало! Вот смотрите!

Вы поняли, вроде, что главное - утепление потолка. Потолок, вы пишете, засыпан опилками. И все. Опилками и никаких больше нюансов. А ведь опилки могут быть разными. Они могут быть как пыль от пилы, или как шелуха от фуганка. Они могут быть старые или свежие. Они могут содержать добавки и примеси типа песка, пыли, грязи или извести, а могут не содержать. Опилки ваши могут быть сырые или сухие, пышные или слежавшиеся до уровня камня. Они могут быть рассыпаны равномерно, а могут образовывать воздушные карманы, причем как раз в тех местах, где их быть не должно. В конце концов толщина слоя опилок может быть разная и я, как человек опытный могу сказать достаточна она или нет, только посмотрев реально на те самые опилки, а может быть даже взвесив их на руке или понюхав, например. И вообще, опилки - это плохой утеплитель. Нельзя им хорошо утеплить потолок. Какой бы слой ни положить. Опилки от бедности используют, а не за их "прекрасные" свойства! Но это вопрос принципиальный. Если есть опилки и нет денег их заменить, то надо жить с опилками. Другого ничего не остается.

А вот тоже интересный вопрос. Предположим, я к вам пришел лично и полез на чердак и увидел, наконец, ваши опилки. Как вы думаете, я сделаю какие-то замеры какими-то особыми приборами, потом введу результаты измерений в какую-то таблицу в екселе и в строгом соответствии со снипами рассчитаю, что у вас не так? Нет! Я так делать не буду. Я воспользуюсь своей интуицией, которая мгновенно подскажет мне в чем проблема и вообще, зря я на чердак полез или нет. А если вы попросите меня рассказать конкретно, как работает моя интуиция и чем конкретно она пользуется, то я, наверное смогу промямлить нечто невразумительное, как мой автомобильный слесарь из далеких 80-х. Хотя, как человек образованный, наверное я смогу провести анализ и назвать конкретные факторы, повлиявшие на мое решение, но это будет бесполезно для вас, пустой тратой сил для меня и я буду делать это крайне неохотно и без удовольствия. Куда проще сделать умный вид и сказать что-нибудь шутливо-нейтральное. Так я смогу укрепить свой статус "великого эксперта" в ваших глазах, хотя бы.

То же самое, если не более сложное происходит и со стенами, и с дверьми, и с окнами. Ну почему они (окна) у вас примораживают? Не знаю, а вот прийти мне к вам домой, может мне одного взгляда быстрого будет достаточно, чтобы все понять. Согласитесь, если дыр нет, а дутье есть, то это крайне подозрительно, не правда ли? Так значит приняв за аксиому, что чудес такого рода не бывает, надо, все-таки, разобраться, что это за дутье? Может быть стекла такие холодные, что воздух, охлаждаясь, просто падает вниз с ускорением и создает впечатление дутья?

Стена может быть холодной на ощупь и при этом может банально поддувать меж бревен, а может быть холодной по другим причинам. Хрестоматийный пример! Тоже упоминал уже. Просто он моего личного дома касается. У меня была крайне холодная стена (на ощупь). А она была нормально утеплена! Она каркасная и я, когда дом снаружи отделывал, этот участок, что называется, разобрал и собрал заново. Ну где я ошибся? А дело оказалось в перекрытиях. Там скат крыши у меня подходит слишком полого и в самый угол (в самое ответственное место) утеплитель положить было тяжело. Просто не подлезть! Надо какие-то шесты использовать для "дистанционной" доставки и укладки ваты. В итоге холодил потолок. А стена охлаждалась от воздуха, который охлаждался на том месте потолка, где не было утеплителя. А как определить? Ведь чтобы проверить утепление - надо подлезть и посмотреть, а человек туда не пролезает и длины руки не хватает. Вот только когда ничего не осталось думать, я туда и полез (шестом) и обнаружил неисправность!

Именно поэтому я и не могу никогда определенно говорить, что если холодная стена - ломай обшивку! Можно обшивку сломать и ничего не увидеть! Тут оперировать надо вероятностями, а опыт говорит, что вероятность неисправности в потолке самая высокая.

Кстати!
Если говорить о вероятностях. Еще очень высокая вероятность небрежного утепления углов. Это просто бич наших плотников! Небрежная вставка окон и дверей? Очень высокая вероятность, но меньше, чем у углов. Проблемы с конопаткой? Тоже вероятность есть, но меньше. Дыры в стенах, связанные с небрежным строительством? Очень малая вероятность. Плохо сделанные пластиковые окна? Вероятность близка к нулю! Кладка стен у нас вроде бы отработана хорошо. Окна производятся на высокоточном оборудовании в фабричных условиях. Самая высокая вероятность, практически 100% - это меньшее внимание утеплению перекрытий и большее внимание утеплению стен.

Так что если вы по каким-то причинам сильно подозреваете именно небрежную установку окна, то пусть кто-то достаточно решительно возьмет хороший мощный инструмент и достаточно аккуратно взломает отделку окна с той стороны, где реально сильно дует. Так или иначе будет понятно то или не то. Если расчет оправдается, то значит дом был собран небрежно и надо разбирать всю внутреннюю обивку. Или начинать копить на это средства.

Такой прием есть в ветеринарии
Называется диагностическая операция. Это когда животное плохо себя чувствует, и визуальный осмотр, пальпация и так далее ничего не показывают, остается только это животное разрезать и посмотреть визуально, в чем вопрос - в сердце или в почках, образно говоря. В итоге все довольны, кроме животного, которое все равно скорее всего умрет, если не под ножом хирурга, то через пару дней после того, как его зашьют.

А может быть все нормально и с потолком и со стенами, а проблема чтобы была в отоплении? Да! Тоже может. Но вероятность куда меньше. Если стоит одна печь в середине комнаты, то конвекционные потоки идут очень неправильно и отопить дом таким образом равномерно не получается. У стен всегда будет холодновато. Окна будут "плакать", а углы могут подмокать. Чтобы этого не было радиаторы под окнами и придумали! Печью в середине комнаты нельзя нормально отопить дом, как и нельзя нормально теплоизолировать перекрытия опилками. Это вещи одного порядка.

Я помню,
что у вас радиаторы стоят! Я привел пример с печью для полноты картины только!

Но и радиаторы должны стоять там, где надо и быть достаточной мощности. И при достаточной мощности радиаторов, они должны быть равномерно прогреты! А иначе они мощности своей не отдадут! Меня забавляют картинки в наших российских глянцевых журналах, где все красиво, окно до пола, а радиатор у противоположной стены. Не надо так делать! В этой комнате можно будет находиться только летом, а летом радиатор в ней вообще не нужен! Это прием для Европы, где зимние температуры редко ниже нуля опускаются или для наших российских югов, где то же самое происходит. Надо это понимать, но стремление жить "как Европа" часто затмевает разум и расчет.

Так что смотреть надо сразу во все стороны и самое вероятное, что проблема у вас тоже во всем сразу. Но разгребать надо начинать все равно с потолка. Ну или с откровенных дыр. Вот с чем я не согласен, так это с тем, что начинать надо было с фундамента. Как вы правильно поняли из моих информационных статей, начинать надо сверху, а не снизу. Так что начав с фундамента вы, с большой вероятностью, потеряли время и деньги. На самом деле у меня есть статья с пошаговой инструкцией на эту тему. Да вы читали ее, наверное!

Любитель по-рассуждать там, где и так все понятно,
Дмитрий Белкин

Ответ на этот вопрос дан 02.08.2015
Самореклама!

Сотрудничайте с belkin-labs в IT сфере!

Гарантия высшего качества и низких цен!

Дом Вашей мечты!
Читайте также
 
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100