+ Проекты домов от фирмы Аквилон
Портал Belkin-labs»Частный дом»Статья
welcome!

Пароизоляция нужна?

Вопрос
Нужна ли пароизоляция брусового дома при отделке виниловым сайдингом с утеплителем?
Вопрос задан 10.10.2010
Ответ

Автор: Дмитрий Белкин

Пароизоляция - это паронепроницаемая прослойка, которая изолирует внутреннюю часть стены для того, чтобы пар, находящийся в помещении, не пропитывал стену, не замерзал в ней и не уменьшал ее теплопроводность и другие важные характеристики. Например, долговечность.

Если существуют условия для просыхания стены, то есть выхода из нее пара естественным путем, то пароизоляция не делается. Отсутствие пароизоляции делает стену дышащей. Наличие пароизоляции делает стену не дышащей.

Вот решил напомнить некоторые ключевые термины перед тем, как ответ давать.

В том случае, если в качестве утеплителя под сайдинг используется минеральная вата или пенопласт не слишком высокой плотности, и между стеной и утеплителем нет никакой изоляции, то никакой пароизоляции делать не нужно. Любая изоляция под сайдингом, неважно где - между сайдингом и утеплителем или между утеплителем и стеной, сразу делает необходимой пароизоляцию, поскольку в этом случае будет затруднен выход пара из стены.

Сам сайдинг имеет технологические отверстия для вентиляции, поэтому простое наличие сайдинга не подразумевает необходимость пароизоляции.

Другими словами. Пароизоляция при отделке стены сайдингом нужна только в одном случае. Когда использована изоляция под сайдингом. Например, рубероид или другая изоляция между стеной и внешним утеплителем или между утеплителем и сайдингом. В остальных случаях пароизоляция не нужна.

Но помните, что я понимаю пароизоляцию, как паронепроницаемую защиту внутренней поверхности стены. Изоляцию в других местах я пароизоляцией не называю.

Надеюсь, что был полезен
Дмитрий Белкин

Ответ подправлен 18.06.2013

Обсуждение

Желательно, если утепление серьезное и обязательно только под утеплитель, а не на
04.01.2011 (00:05)
Не согласен. Смотрите мой ответ, который был дан после появления комментария
Дмитрий Белкин

никакой пароизоляции между массивом бруса и утеплителем (если минвата, пенопласт не рекомендуется)делать не надо, схемы есть у производителей, например изоспан, после утеплителя ложится мембрана она же ветрозащита и следом сайдинг. Всего доброго

Комментировал ZYurik
17.10.2013 (05:37)

Согласен, что пенопласт не рекомендуется, т.к. у него очень низкий коэффициент паропроницаемости; поэтому за счет парциального давления влага, поступающия изнутри помещения (зимой), будет скапливаться в дереве и оно будет гнить. Поэтому применение ваты более приемлемо (в матах, а не рулонной). При этом желательна ГИДРОизоляция (мембрана), не в коем случае не ПАРО. Ни о каких рубероидах не может быть и речи. Разумеется, она должна покрывать вату, т.е. слой между сайдингом и ватой.

Комментировал Димастер
28.11.2013 (22:28)

Ну все красиво звучит. Но на мой личный взгляд можно придраться почти к каждой фразе. Хоть мне и не хочется этого делать

Ну вот пожалуйста.

У пенопласта очень низкий коэффициент паропроницаемости. Вы с чем сравнивали? По сравнению с деревом не ОЧЕНЬ низкий. Кроме того, этот коэффициент зависит от плотности пенопласта.

Почему дерево будет гнить, если в нем будет скапливаться влага? На моем опыте это не совсем так. Вот если влага будет в дереве скапливаться и не будет выходить - то да. Будет гнить. А если дерево будет просыхать, то многократные намокания и высхания ему никак не повредят.

Почему вата должна быть в матах, а не рулонной? Написано "поэтому". То есть вы хотите сказать, что у рулонной коэффициент паропроницаемости меньше, чем у ваты в матах? Мне кажется, наоборот. Хотя я тут согласен, что лучше в матах использовать. Но совершенно по другой причине. Моя причина не связана с паропроницаемостью. И опять же все зависит от плотности. Вата в матах бывает 125 кг в кубе, и коэфициент паропроницаемости у нее ниже, чем у пенопласта.

Чем гидроизоляция отличается от пароизоляции? Я не вижу различий. То есть вы хотите сказать, что есть какой-то материал, через который вода проходит свободно, а пар задерживается? Я такого не знаю.

Вопрос о покрытии ваты чем-то я не хочу комментировать, ибо делал это сто миллионов раз. Вопрос только. Зачем покрывать вату? Что это даст полезного? Я сколько ни напрягаюсь, ничего не могу придумать.

Дмитрий Белкин

Здравствуйте, господин Белкин!
Здесь тоже все объясняется логикой и физикой. Но давайте по порядку.

Улыбнуло Ваше резюме по поводу паропроницаемости. С чем я сравниваю? Все очень просто - это называется теплофизические характеристики материалов. От плотности пенополистирола (пенопласта) данный коэффициент не зависит и равен 0,05 мг/м*ч*Па, а у ваты, например 75-й плотности, он равен 0,49 (125кг/м3 = 0,3 о которой Вы говорите). Чувствуете разницу?

Далее. Почему будет скапливаться влага? Рассмотрим холодное время года. Точка росы будет "гулять" в зависимости от температуры на улице, и в моменты потепления (весна, осень) она будет перемещаться к наружной части стены и тут бац - рубероид о котором Вы пишете (к = 0 мг/м*ч*Па)! Если полистирол - еще худо-бедно. Но рубероид - это жопа!!! Результат - дерево мокрое длительный период со всеми вытекающими последствиями. Стены должны "дышать"! А вата не будет препятствовать движению влаги и все будет происходить естественным путем.

Рулонная вата используется в основном для горизонтального утепления, а в матах - для вертикального. Съезжание вниз у первой будет в разы быстрее, а вторая будет намного дольше держать форму и, соответственно, выполнять свою функцию.

Насчет гидро-, паро- изоляции. Не совсем так. Гидробарьер (супердиффузионная мембрана) пропускает пар, но не пропускает воду. А паробарьер - не пропускает ни пар, ни воду. Такого рода технологии уже давно применяются даже в одежде: всем известный тефлон (поли-тетра-фтор-этиллен) обладает такими свойсвами, при котором вы не промокнете даже при ливне, но пот будет успешно выводится наружу.

И последнее. Зачем покрывать вату? Вам же уже об этом объясняли люди (см. коммент выше ZYrik). Это - ветрозащита! Потоки воздуха, проникающие через решетки внизу в вентфасаде или зазоры в сайдинге поднимаются вверх (выводя излишки влаги) через предусмотренные отверстия (решетки) вверху. Унося при этом микрочастицы ваты. За день ничего страшного не произойдет, а за годы? Она улетит в трубу в прямом и переносном смысле!

Можно, конечно, и тут придраться к некоторым фразам. Но ведь я не диссертацию пишу.

Комментировал Димастер
29.11.2013 (14:35)
Ваша позиция теперь понятна. Придираться не буду. Мне совершенно не хочется вас переубеждать, и переубеждение кого бы то ни было не входит в мои задачи и планы. К тому же переубеждать убежденного человека совершенно неблагодарное занятие.
Дмитрий Белкин

Доброго времени суток, Дмитрий.

Мы с вами уже общались по поводу физических свойств стены. Но мне нравится читать Ваши статьи и ответы. Иногда читая Вас у меня возникают идеи, или вопросы! И то и другое очень-очень здорово.
Вот нынче возник у меня вопрос нужна ли пароизоляция и мембрана в такого рода стене:
деревянный или металлический каркас стены, в полости стоек каркаса базальтовый утеплитель плотностью скажем 75 кг на 1 м3, с внутренней части бумажные обои, шпатлевка и Ваш любимый гипсокартон, с наружной части стены его сестра Аквапанель и шпатлевка "Кароед".

Вот такой не хитрый пирог получается.
Гипсокартон раз он вбирает в себя влагу паропроницаемый материал значит сквозь него излишки влаги могут попасть в утеплитель, а аквапанель хоть и сестра, но влагостойкая, но сердечник у нее из мелкозернистого бетона, следовательно паропроницаема,кароед и бумажные обои тоже, следовательно вага безприятсвенно удалиться, или же я где то лукавлю?

Спасибо.

Комментировал Иван
26.02.2015 (23:19)

Здравствуйте!

Скажу вам уклончиво. Вы рассуждаете правильно, но существуют нюансы. То есть главное - понимать процесс. Когда вы задумываете дом, сидя на диване с планшетом, то это одно. Когда дело доходит до практики, все, бывает, и меняется. То есть, исходя из того, что получается в процессе строительства, могут происходить и изменения тактики. Здесь многое зависит от интуиции, а интуиция сильно зависит от практики. Чисто с теоретической стороны, я бы постелил под гипсокартон пароизоляцию.

Одно могу уточнить по вашим мыслям. В виде пароизоляции лучше не использовать никаких мембран! Лучше использовать "пароизоляцию". Мембрана - маркетиноговый термин и, кроме как для запутывания потребителя ничему не служит. Лично для меня мембран не существует. Это что-то типа инопланетян или российских войск в Украине. Они, говорят, "точно есть", но, их никто не видел, не трогал, и если и заснял на фотоаппарат, то снимки всегда размазанные.

Дмитрий Белкин

я правильно поняла, что если делать внешнюю отделку деревянного дома виниловым сайдингом без утеплителя, то и в пароизоляции смысла нет?

Комментировал Алия
08.06.2016 (09:52)
Да. Правильно.
Дмитрий Белкин

Самореклама!

Сотрудничайте с belkin-labs в IT сфере!

Гарантия высшего качества и низких цен!

Дом Вашей мечты!
Читайте также
 
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100