+ Проекты домов от фирмы Аквилон
Портал Belkin-labs»Частный дом»Статья
welcome!

Уплотнители резьбовых соединений водопроводных труб - выбираем лучший

Это вторая статья из цикла "Занимательная сантехника". В первой статье цикла я рассказывал о том, как я сливаю воду из бойлеров. Сегодня я хотел бы побеседовать о резьбовых соединениях.

Для кого эта статья?
Уже написав статью, я задумался - для кого она? В первую очередь, конечно, для меня, поскольку я, когда писал ее, получил изрядное удовольствие. Во-вторых, думаю, для людей, которые не являются профессионалами и "боятся начать". Ну а если профессионалы прочитают и им понравится, то я буду даже не рад, а просто счастлив.
Ну и перед началом
Напомню, что я не профессионал, то есть самоучка, нигде по специальности не учился. Но опыт имею очень большой.

К сожалению, а может быть и к счастью, резьбовые соединения в нашем водопроводе никто пока не отменял. Лично мне это сначала было не очень приятно, поскольку эти самые резьбовые соединения отнимали у меня кучу времени и я не мог заранее испытать каждое на надежность. То есть, прежде чем пустить воду, надо сначала все собрать, потом проверить, какие соединения текут, потом все (!!!) разобрать и исправить. Теперь же мне все равно, ибо я как-то научился "на ощупь" ощущать - будет соединение течь или нет. Скорее даже не "на ощупь", а в процессе скручивания. Но об этом, возможно, поговорим чуть позже.

Что можно использовать для уплотнения резьбовых соединений

Уплотнительная лента

Для современных сантехников придумано несколько современных вариантов уплотнения сантехнических резьб. Есть специальная лента и есть сантехническая нить. Скажу честно. Лента мне не нравится совсем, то есть абсолютно. Я ее пробовал, но с ней у меня было больше всего "пролетов". Кроме того, она быстрее других материалов расходуется. И в сочетании с довольно серьезной ценой она находится на последнем месте моего рейтинга материалов для уплотнения резьб. Я подозреваю, что на соединение дюймового резьбового соединения уйдет как минимум половина упаковки такой ленты, что совершенно неприемлемо.

Уплотнительная нить

Сантехническая нить
Сантехническая нить

Нить типа "Тангит" в общем-то неплоха. Но она тоже очень дорога и она тоже быстро расходуется. Но если уж поставлена задача использовать исключительно современные методы, то она подходит лучше ленты. Я хотел перейти на ее использование, но все тянул. И вот как-то недавно мне пришлось вызвать сантехника для установки счетчика воды в мою квартиру в Москве. Парень оказался довольно молодой и профессионально подкованный. Я разговорился с ним на профессиональную тему и в числе прочего спросил, конечно, какой уплотнитель он использует. Он так посмотрел на меня соболезнующе и сказал, что "Конечно лен! А что может быть лучше?". И вот если я до этого сомневался, чем пользоваться, то после этого разговора я как-то сомневаться перестал. Тем более, что я всю жизнь пользовался льном и был им весьма доволен.

Внимание
Есть новая статья про герметики и нить от отечественного производителя, которые действуют очень хорошо (проверено), а стоят в два - два с половиной раза меньше!

Сантехнический лен

Образец косы довольно качественного сантехнического льна

Для уплотнения резьбовых соединений испокон веку использовался лен. Хорошая, толстая коса из весьма качественного сантехнического льна стоит всего 20 рублей и имеет незабываемый запах. Мне он очень нравится, хотя по началу немного шокирует и заставляет задуматься о том, у кого эту косу срезали... И нет ли здесь обмана, ибо коса сантехнического льна пахнет, извините, не льном, а козлом.

Лен хорош тем, что я могу свить из него ниточку именно той толщины, какой мне надо. То есть, если я соединяю дюймовые трубы, то я не наматываю на резьбу километры ленты, а просто свиваю из льна нитку нужной толщины и наматываю всего один слой.

Если мне надо сделать временное соединение, например, прикрутить заглушку, то лен вполне позволяет работать "на сухую". Причем качество соединения либо не страдает вообще, если толщина нити выбрана удачно, либо страдает совсем чуть-чуть, и это не мешает работать, то есть вода через него не проходит. Об аспектах качества соединений я еще собираюсь поговорить.

Относительным минусом льна можно считать тот факт, что намотку льна на резьбу в свою очередь тоже нужно уплотнять. Но минус относительный. О нем чуть позже, ибо именно об уплотнении льна я и хотел написать. Так что все, что до вы до сих пор читаете, есть только вступление к основной теме.

Экзотические методы уплотнения резьб

Вы знаете, чем уплотняют резьбы на таких изделиях, как например готовая к работе водопроводная насосная станция? Точно не льном. И очень сомневаюсь, что лентой или нитью. Полагаю, все описываемые методы не подходят для производства, поскольку подразумевают ручной труд. Я не очень хорошо представляю себе станок, который бы уплотнял резьбовое соединение общепринятым для нас (простых людей) методом.

Так чем же уплотняют резьбы на производстве? Не знаю точно, но подозреваю, что каким-нибудь клеем. А узнать было бы очень и очень интересно. И в основном хотелось бы узнать, можно ли этот клей купить в магазине? И если можно, то в каком? Я в жизни ничего похожего ни на одном прилавке не видел, хотя, конечно, интересовался.

Важно!
Текст про клеи устарел. С момента его написания я уже видел в продаже специальные герметики и в комментариях есть подробная и хорошо изложенная информация от профессионалов. Можно считать вопрос про клеи полностью закрытым. Почему полностью? Потому что я испробовал их и мне, кстати, очень понравилось. Подробности в специальной статье.

А поскольку вопрос о клее остается открытым, лента имеет больше недостатков, чем достоинств, нить жутко дорогая и это тоже не единственный ее недостаток, то приходится пользоваться льном, у которого баланс между достоинствами и недостатками вполне приличный и больше в сторону достоинств перевешивает. Больше того! Я предлагаю начинающим сантехникам не мучиться и выбирать для работы именно лен. Не беспокойтесь! Это современно, надежно и весьма почетно. Напомню, что сам об этом беспокоился, но профессиональный сантехник меня на эту тему весьма успешно успокоил.

Принцип уплотнения резьб при использовании различных уплотнительных материалов

Хотелось бы "нагрузить" читателей изрядной порцией сведений о принципе уплотнения резьб в водопроводных соединениях. Я уверен, что многие даже и не подозревают о том, что для каждого материала и принцип уплотнения свой, то есть совершенно отличный от других.

Заметьте! Я тут пишу не учебник, а докладываю вам свои наблюдения. Если вы думаете иначе, то прошу комментировать. Регистрация для этого ненужна.

Принцип уплотнения лентой

Ленту мы наматываем на резьбу. Делаем это плотно. Чем плотнее, тем лучше. Но если ленту сильно натягивать, она тянется (еще один недостаток). Поскольку сама по себе лента мягкая и, мне кажется, что она при закручивании резьбы еще и подплавляется, ленты надо накрутить не мало, но и не слишком много. К сожалению, когда мы начинаем закручивать наши детали, острые концы резьбы режут ленту в довольно тонкую лапшу. Нужно следить за тем, чтобы вся лапша осталась в канавках резьбы и уплотнила их должным образом. Никакой смазке ленте ненужно. Она сама по себе скользкая и при закручивании я не могу обычно определить - на сколько удачно (туго или нет) резьба соединяется, то есть соединение закручивается так, как будто никакого уплотнения нет, или его слишком мало. Это обстоятельство тоже совершенно не способствует моим симпатиям ленте.

Внимание!
Принцип, который описан выше, возможно не единственный и не самый правильный из возможных. Посмотрите комментарии. Там есть мнение любителя ленты. Читатель подсказывает нам, как надо ее использовать правильно и экономно.

Принцип уплотнения нитью

При уплотнении нитью принцип использования в корне отличается от остальных материалов. Мы не наматываем ее в канавки. Она наматывается поперек резьбы. В инструкции к нити так и говорится - "Следите, чтобы нить не ложилась в канавки". Нить тонкая, очень прочная и покрыта материалом, который делает ее немного похожим на ленту. Думаю, что это полистирол или что-то в этом роде. При скручивании деталей нить не рвется резьбой (не должна рваться), поскольку очень тонкая и как бы смазанная. Более того, тот факт, что нить лежит поперек канавок не дает ей раскручиваться, и, что очень важно, крутиться в резьбе. Что я понимаю под этим? То, что в случае, если нить будет лежать в канавках, то мы, когда будем накручивать на нашу трубу что угодно, скажем муфту, нить будет крутиться по резьбе трубы вместе с муфтой и будет не уплотнять резьбу, а выезжать из-под нее. В итоге мы получим не слишком надежное соединение, поскольку вполне возможно, что уплотненными будет только одна или две нитки резьбы. А остальная нить просто выкрутится из резьбы по ходу накручивания муфты.

Конечно, накручивание нити поперек нитей резьбы является своеобразным прорывом. Но точно так же это накладывает на сантехника некую обязанность следить, чтобы намотка была очень однородной. Если нить будет часто ложиться на нить (на прошлые витки), она даст слишком толстое уплотнение, которое будет либо разрезано при накручивании, либо смято и тогда вообще результат неопределен. Можно сказать определенно, что возможность наматывания нити поперек канавок является ОСНОВНЫМ отличием нити от других вариантов уплотнения.

Клеевое уплотнение резьб

Полагаю, что в нем практически нет недостатков. Вопрос только в одном. Существуют ли такие клеи в действительности, и если существуют, какова технология их использования. Мне кажется весьма вероятным, что это могут быть термоклеи, то есть они размягчаются при определенной температуре. Опять же клеевые соединения резьб являются областью фантастики, поскольку я таких клеев не видел никогда. Ну и вообще, есть вопросы по экологичности такого клея.

Никакой фантастики!
Для получения информации "из первых рук", а именно от профессионалов, имевших дело с герметиками и клеями, смотрите комментарии.

Уплотнение льном.

При уплотнении льном мы свиваем нитку нужной толщины и наматываем ее в канавки резьбы. Конечно, лен может выкрутиться по резьбе согласно процессу, который я описывал, когда рассказывал про нить. Для того, чтобы этого не происходило, нам нужно смазать поверхность льна, чтобы муфта (для примера) накручивалась на нашу резьбу крепче (туже). Тогда трение между льном и трубой будет больше, чем трение между льном и муфтой. Это позволит муфте прочно запечатать лен в канавки резьбы. Именно такой подход обеспечивает первенство льну при использовании профессиональными сантехниками. Но нужно хорошо и правильно выбрать материал для смазки.

Мой личный "прихват"

Знаете, я, когда учился соединять водопроводные трубы, не смог найти нормального напечатанного руководства. Действовал исключительно путем "тыка". Было тяжело но не слишком. Я очень быстро нашел способ накрутки льна на трубу, которым пользуюсь и сейчас. Вполне вероятно, что он является общеупотребительным, ибо лежит на поверхности. Вот, как я поступаю.

  • Сначала я свиваю из льна нитку, которая по толщине соответствует резьбе. Здесь руководства нет. Чисто "на глаз". Очевидно, нить не должна заполнить всю резьбу. Тогда не останется места для ответной части резьбы на той детали, которую мы будем накручивать.
  • Потом я наматываю лен на трубу, но не от торца, а наоборот, от начала резьбы к торцу трубы. Первым оборотом я стараюсь намертво зафиксировать кончик нитки льна на самой первой нитке резьбы. А вот зафиксировав и хорошенько затянув первую петлю, я начинаю накручивать оставшуюся нить. Накручиваю я в том же направлении, в каком будет на трубу накручиваться муфта. Совершенно очевидно, что при таком способе накрутки в одном месте будет переход нити льна через нитку резьбы. Но он будет всего один на каждый оборот и не мешает. Нужно только очень внимательно следить, чтобы намотка была более или менее аккуратной и перескоков через резьбу было не очень много. Иначе муфта может при накручивании порезать лен, замять его и выпереть весь лен наружу. На практике так накрутить непросто. Нужна некая тренировка и отсутствие спешки.

Вот и все. Потом надо обрезать лишний лен, смазать его и начинать накручивать муфту.

Обратите внимание!
Я обошел прорыв, который был привнесен нитью. У меня тоже есть перескоки льна через резьбу. Причем в количестве ровно одного на оборот. Таким образом, у нити не осталось ни одного преимущества, которым она (нить) может гордиться.

Смазка льна для уплотнения резьбового соединения

Масляная краска

А вот про смазку я видел упоминания в книжках. В книжках советского времени лен предлагалось уплотнять (смазывать) масляной краской. И старые сантехники этот способ успешно используют. Масляная краска, конечно, это что-то. Она сначала смазывает, а потом склеивает соединение практически намертво. Я с одним таким столкнулся. Я разбирал одно отопление и проклял все на свете. Почти каждое соединение мне приходилось нагревать чуть ли не до красна. Только тогда я мог его раскрутить. Замечу, что не везде можно вот так просто орудовать феном или горелкой. Есть всякие факторы, типа обоев на стенах, которые жечь не хочется. Но приходится.

Силиконовый герметик

Лично я после того, как столкнулся с масляной краской, понял, что я не буду ее использовать. Я решил использовать силиконовый герметик. Я использовал его лично сам в своем доме и в отоплении, и в водопроводе. И мне понравилось. Герметик прекрасно смазывает лен. После накрутки муфты (для примера), какое-то количество герметика выдавливается и его можно аккуратно и даже красиво обернуть вокруг соединения (точнее по бортику, который образуется соединенными деталями). И, наконец, герметик имеет способность высыхать, что тоже весьма и весьма приятно.

Уже после того, как я этот герметик использовал я вычитал предостережение о том, что вот как раз силиконовый герметик и нельзя использовать в резьбовых соединениях. Что герметик это кислота, которая разъедает резьбу напрочь.

Радостно сообщаю. Это чушь! Как уже говорилось в анонсе цикла, я поменял водопроводную проводку, собранную на силиконе 10 лет назад. При осмотре резьб в лупу я не обнаружил никаких (!!!) следов действия герметика на резьбу. Более того, резьба под герметиком сохранила девственный блеск! Другое дело, что отодрать лен с герметиком от резьбы было непросто! Но и тут я очень быстро нашел способ. Я отчищал резьбы плотной металлической щеткой. Как я уже говорил, резьбы под герметиком хорошо раскручивались и оставались девственными, что позволило мне использовать повторно многие детали из цветного металла.

Следующие две фотки иллюстрируют вышеизложенное, а именно то, что силиконовый герметик не то, что испортил резьбу, а напротив, сделал ее лучше. Даже участок трубы, который был на воздухе сохранился хуже, чем резьба под герметиком (в случае оцинкованной трубы).

Современные материалы для уплотнения (смазки) льна

Помните я рассказывал вам о моей беседе с профессионалом? Так вот именно он рассказал и показал мне тюбик специальной мази для уплотнения резьбовых соединений. Я купил такой и опробовал. Скажу честно. Это что-то потрясающее. Эффект просто поразительный. Я теперь забыл о силиконовом герметике на веки вечные и вообще не представляю, как я раньше жил и работал.

Современное средство для смазки и уплотнения льна в резьбе

Короче! Эта мазь ужасно жирная. Она невысыхающая. Главное ее достоинство в том, что я могу теперь практически не беспокоиться о количестве льна в резьбе. То есть теперь я могу свивать нитку чуть толще и наматывать ее на резьбу чуть менее аккуратно. Каким-то непостижимым для меня образом весь лен уминается и ложится в резьбу без особых усилий с моей стороны. Я некоторые соединения раскручивал. Лен как будто становится частью резьбы. Вероятность испортить соединение глобально уменьшилась. Ну и самое приятное то, что при существенной цене тюбика, расход мази более чем скромный.

Кстати!
Я первый раз сделал видео и разместил его в Youtube. Прямая ссылка на него: Прямая ссылка на видео в Youtube

Вынуть использованную нитку из резьбы без помощи металлической щетки оказалось практически невозможным.

Раскрученное соединение (то, которое было сделано в фильме)

Обратите внимание на то, что вся резьба полностью лежит в тех канавках, в которых нужно. Как я и говорил, лен практически врос в резьбу. Это значит, соединение было исключительно надежно.

Полагаю, таким эффектом мы полностью обязаны супер уплотнителю из тюбика

Неудачное резьбовое соединение
А вот, напротив, неудачное соединение. Оно было сделано "на силиконовом герметике". Обратите внимание на то, что лен зашел на пару-тройку витков и потом начал сминаться, как гармошка. И тем не менее соединение простояло 10 лет и простояло бы еще неизвестно сколько. Наверное вечность. А качество мы зафиксировали только когда раскрутили соединение.

Как крепко надо закручивать детали водопровода?

Вот очень хороший вопрос. Нужно ли накручивать одну деталь на другую и еще подтягивать при этом? По учебникам - да. По опыту это не всегда возможно. Бывает, что полностью накрученный и подтянутый угол смотрит совсем не в ту сторону, что нужно. Я не парюсь и чуток откручиваю угол, чтобы он смотрел куда надо. И ни разу такое соединение меня не подводило. Короче говоря, я и дальше буду продолжать вот таким вот образом "мухлевать". А вы как хотите.

Ну вот и все. Если кому-то этот материал понравился - буду просто счастлив. Если не понравился, то прошу прощения!

Мастер длинно описывать короткие процессы
Дмитрий Белкин

Статья создана 08.10.2013
Статья отредактирована 11.01.2014

Обсуждение

Я сторонник нити. Проблема освоения способа накрутки на резьбу. Руки у сантехников, как правило , мозолистые, да и сами не очень любят "тонкую" работу.У меня, по началу, тоже были проблемы с нитью. Но я выработал свою технологию и она меня не подводит.
1. Если резьба очень гладкая, то неплохо ее царапнуть напильником поперек резьбы в нескольких местах, но необязательно.
2. Первый виток я начинаю с того, что от корня резьбы пропускаю нить поперек резьбы и начинанию навивку по резьбе как бы закручивал гайку.
3. После прохода всей резьбы и приходу к ее корню начинаю намотку хаотично распределять нить поперек резьбы, но в основе этого "хауса" лежит крест и перехват этого креста.
4. Свободный конец оставшийся после намотки чуток завожу в трубу и прихватываю его ответной частью (муфтой)при первом обороте. Тем самым при закрутки происходит как бы натяг нити по типу удавки на резьбе.
5. При закручивании слежу, чтобы нить не "поплыла" по резьбе. Такое бывает, когда слишком много нити намотали или она просто скользит и режется в лохмотья.
А в качестве вспомогательного уплотнителя использую специальный герметик синего цвета. Он жидкий, но при высыхании превращается в токую пленку, которая ненадежно герметизирует зазоры до 0,3мм. При хорошей резьбовой паре, этим герметиком можно пользоваться без всякой подмотки.

Комментировал Олег Павлов
09.10.2013 (10:20)

Спасибо!

Друзья! Вы когда пишете комменты, указывайте профессионал вы или любитель. Профессионал - человек, который работает сантехником по 8 часов каждый день. А все остальные - любители (условно). Если у вас 100 знакомых и вы им чините сантехнику, а работаете в офисе, то вы любитель. Договорились?

Дмитрий Белкин

Мне понравился хороший материал,потому как не все знают как правильно произвести соединение труб и что применять для уплотнения и ещё как правильно наматывать уплотнение!!!

Комментировал VALERIY
17.11.2013 (03:32)
Какой материал-то? В смысле статья? Тогда спасибо!
Дмитрий Белкин

Уважаемый автор, то как вы описали пользование лентой залог плачевного результата. Я не буду спорить что лучше лента или лен, тут каждый выбирает то что ему удобней. Просто опишу способ применения. Для справки: Лента ФУМ (фторопластовый уплотнительный материал), для смазки заранее пропитана минеральным маслом, выпускается в удобных кассетах, может иметь толщину от 0,08 до 0,12 мм и ширину от 10 до 15 мм.

Теперь как пользоваться: Берем за кончик ленты и начинаем скручивать косичку длинной 10-12 см (для соединения 1/2)затем укладываем кончик косички в резьбу и начинаем наматывать в сторону тела трубы (или детали)так чтобы косичка равномерно навивалась на резьбу и продолжаем навивать от конца резьбы (если косички не хватило до конца 2-3 оборота то просто сминаем ленту так чтобы она уместилась между гребней резьбы)затем складываем ленту пополам и наматываем ее на последнюю 1/3 резьбы (считая от торца) 4-6 оборотов после этого расправляем ленту и наматываем ее по всей поверхности резьбы 4-8 оборотов. В результате намотка должна выглядеть как небольшой конус. Такое соединение держит до 15 кг(возможно и больше просто не испытывал)без герметизации силиконом (или аналогичным герметиком). Данный вид уплотнения не годится для сгонов.

Количество оборотов примерное, так как лента разная по толщине и ширине. Общее правило косичка должна заполнять резьбу на 4/5. И еще один совет. После сборки резьбового соединения очень не рекомендуется частичное отворачивание (раскручивания)соединения для ориентации деталей в пространстве. Если вам нужно сориентировать детали относительно друг друга сначала соберите их без уплотнения и посчитайте количество оборотов резьбы, а затем при окончательной сборке (с уплотнителем)ориентируйте их путем доворота (затягивания) на последних 1-2х оборотах резьбы. Старайтесь закручивать резьбы на максимальную длину. Надеюсь кому нибудь пригодится.

П.С. Да я по Вашей классификации любитель :)

Комментировал Максим
10.01.2014 (20:31)

Спасибо, Максим, за столь детальное описание своего опыта. Теперь у нас есть 3 мнения. Мое - о льне, Олег написал о нити, а вы о ленте. Осталось только послушать о клее.

Кстати, возможно принцип использования нити, который я описал, действительно не самый правильный (судя по результатам). Я сделал в соответствующем параграфе ссылку на ваш комментарий, чтобы у людей было с чем сравнивать.

Дмитрий Белкин

На производстве используют герметик. Их море для любых сред, давлений и условий эксплуатации. Посмотрите, например, каталог Loctite. Для наших сантехников, конечно, дороговато.

Комментировал Олег
09.02.2014 (14:56)

Статья понравилась, лично для себя я решил, что чем больше опыт работы, тем выше качество получаемого соединения.

Сам 9 лет работаю на нефтеперерабатывающем заводе и периодически (кроме всего прочего), занимаюсь разборкой - сборкой резьбовых соединений. Для информации давление до 60 кгс/см2, температура 350 градусов Цельсия.

Применяем только ленту ФУМ. Только она не такая как в магазине, толще и крепче.
На качество соединения, на мой взгляд, влияют в основном два фактора:

  1. опыт работы с данным способом уплотнения (50 раз намотал, процент ошибки минимален);
  2. качество резьбы (бывали случаи что только замена детали с резьбой помогала собрать герметичное соединение).
Комментировал Евгений
14.02.2014 (19:20)

Очевидно, опыт - это главное. Только опыт сам по себе не набирается. Нужно пробовать, ошибаться и исправлять ошибки. Тогда и будет опыт. Причем у каждого - свой.

P.S.
Это не ответ на комментарий. Это то, что называется мое мнение в согласие с мнением Евгения.

Дмитрий Белкин

Работал в климатической фирме, где собирал на продажу тепловые узлы с характеристиками давление 12 бар, температура воды +110гр.С.
Ввиду большого количества сантехнических элементов в узле - фитингов, вентилей, термоманометров и необходимости получения геометрически ровной конструкции узла, все собиралось на клеевой герметик http://www.eurosmaz.ru/loctite/germetik_rezb .
При этом например нет необходимости заворачивать трубу в муфту или тройник до упора по всей длине резьбы, достаточно на 3-4 нитки, сочетание латунь сталь чугун нержавка любое. Таких клеев (анаэробных герметиков) много, есть отечественные. Для быта действительно дорого.
К недостаткам анаэробных герметиков отношу только то, что на 3/4-1 дюйм один клей, на 1-3 дюйма другой погуще. Соединение соберешь- не трогай, не верти, жди 20-30 минут пока не схватиться резьба , чуть полузастывшее соединение стронул проворотом будет подкапывать. Разборка только через нагрев термофеном или горелкой.
На лен проще, но трудоемкость в разы и лохмотья зализывай. На никель изделиях никакой эстетике. В часности я работал в том числе Loctite 572 Henke.
В быту сантехники уважают на него полотенцесушители из нержавки с тонкой стенкой ставить.

Комментировал vit
11.07.2014 (17:03)
Огромное спасибо за подробную и хорошо изложенную информацию. Сейчас сделаю на нее ссылку в статье
Дмитрий Белкин

Я стараюсь использовать лён с пастой unipak. Хотя иногда использую нить. ФУМ -только для времянок и для того, чтобы т.н. американки закручивались плотнее (гибкие подводки, гайки настенных смесителей).

Спасибо за проект! Хорошо пишешь и доходчиво объясняешь. Есть ещё сайт дядюшки Дретуна:) тоже молодец мужик! посмотри

Наверное.... я полу профессионал...

Комментировал Эльдар
27.08.2014 (19:49)

Мерси, Эльдар, за высокую оценку проекта! Мы с вами, видимо поступаем одинаково. Но я уже вообще никогда не использую ничего кроме льна. Бывает, что лен насухую наматываю.

Буквально вчера пришлось поменять текущее соединение в отоплении. Было на Фуме собрано и потекло через 5 лет службы.

Дмитрий Белкин

Я любитель. Зашел в поисках советов по клею, решил добавить свои копеечки.

Принадлежу к партии "Лен", поскольку много чинил машину, применил как-то (для холодной воды) солидол. Забыл про эти стыки на 20 лет, самое интересное - можно шевелить, ничего не трескается, ничего намертво не соединено, думаю резьба там до сих пор сияет (проверять не пришлось)

Комментировал Александр
08.09.2014 (23:22)

Ну я думал о солидоле. Но остались вопросы по его составу и безопасности всех составляющих. Например, машинное масло экстремально вредно для здоровья.

Дмитрий Белкин

Маленький опыт любителя: во времена "царя гороха" не было ленты ФУМ, приноровился использовать пакеты из-под молока- нарезал полосы шириной 1 см, наматывал на наружную резьбу, резьба накручивается туже, чем на ленте ФУМ. Теперь дополнительно резьбу муфты намазываю герметиком, течи нет и при необходимости оба варианта разбираются хорошо.

Комментировал Валерий
14.11.2014 (21:05)
Мой опыт подтверждает, что лента, в любом ее состоянии, даже изоляционная синяя или черная) особенно мила водопроводчикам-любителям. Лично я не очень понимаю такую любовь, но отношусь к чужим вкусам с пониманием и уважением. В конечном счете, важны только две вещи - чтобы не текло, и чтобы было комфортно и приятно работать.
Дмитрий Белкин

Я - любитель. Тем не менее, опыт имею достаточно большой. Мой выбор - лента. Причин несколько:

  • никаких заморочек
  • соединение эстетично
  • нет проблем с раскручиванием и последующим закручиванием.

Моя технология проста: мотать ленту конусом, расширяющимся от торца, особенно это касается углов и кранов, накручивание которых надо остановить в определенный момент. Первые витки - лента почти во всю ширину, последние - лента сильно сжата, вплоть до состояния "нитка". (или 2 прохода - сильно сжатой от тела трубы к началу, несколько оборотов почти расправленной и затем формирование конуса). Количество намотки: мотать до тех пор, пока не решишь, что ни за что не налезет, после чего намотать еще :). Но существенное замечание: такое количество намотки должно быть только в самом конце резьбы, так что получается достаточно экономично.

Также подтверждаю, что подраскручивать соединение не стоит, если надо раскрутить больше чем на восьмую оборота - лучше раскрутить до конца, намотать фумки еще (прямо поверх уже намотанной, если ее не сильно порвало) и закрутить обратно. Кстати, после нескольких таких итераций соединение терпит неполное (а то и полное) раскручивание, но это далеко за пределами экономичности :)

Комментировал Константин
06.12.2014 (20:43)

У льна есть еще один огромный плюс - даже при некачественной намотке, он разбухает и течь перестаёт.

Комментировал Андрей
02.04.2015 (16:55)

Наверное, это плюс.

Я расскажу одну историю! Когда я был молодой и неопытный, и тренировался на собственных трубах, то был случай, когда я все собрал и одно соединение потекло. Но не так, чтобы очень, а так... одна капля в час. Мне было лень его менять и я отложил это дело на следующий день. А на следующий день решил все разобрать, а соединение сухое. Но там, где текло, скопилось много солей жесткости. И я подумал, что это соли жесткости дополнительно уплотнили соединение. А вот теперь думаю, что возможно это и лен разбух. Но я все равно это соединение переделал.

И еще одно. Когда течь сильнее, чем "капля в час", она не затягивается сама. Были у меня и такие случаи.

Вот предположим, что вы владелец крутого автомобиля, который автоматически тормозит, когда датчики показывают, что он вот сейчас врежется во впереди идущую машину.

Перестанете вы пользоваться тормозами? Будете вы специально разгоняться, чтобы проверить автоматику? Лично я вряд ли.

Дмитрий Белкин

Очень интересная статья! Было любопытно узнать, какие уплотнительные материалы используют "продвинутые" профессионалы своего дела.

Я вот отношусь даже не к любителям – просто недавно пришлось самому устанавливать счетчик на воду со всеми полагающимися фитингами и фурнитурой. Водопроводных труб у меня в доме нет, поскольку всё собирал на шлангах. Поскольку уплотнения при их соединении используются "торцевые" (в накидных гайках), то соответственно никаких течей по резьбе конструкцией, как говорится, не предусмотрено.

На серьезном предприятии используются более надежные разборные соединения, типа фланцевых. Там, где возможны и допускаются незначительные утечки - резьбовые (чаще с конической резьбой). Из практики знаю, что применяют чаще ФУМ-ленту и герметик. Все эти соединения, как правило, подтекают в разной степени. Минус ФУМ-ленты – отсутствие напряженного состояния в затянутом соединении, т.е. материал абсолютно пластичный. Минус герметика – используется либо под наливом (где нет давления), либо в резьбовых соединениях с минимальным зазором (не трубные резьбы). Герметики-клеи, т.е. которые при высыхании превращаются не в резиноподобный эластичный материал, а в пластмассу, доставляют проблемы при разборке соединений.

Теперь, что касается использования в быту натуральных компонентов. На все краны, штуцеры, ниппели и т.п. при установке водяного счетчика я использовал пеньку (льна не оказалось под рукой). Из витой веревки брал одну прядь из двух (для 1/2”). Герметичность 100%. Главное, выполнить правильную намотку. Очень помог раздел Вашей статьи «Мой личный прихват». Делал абсолютно также. Могу только заметить, что при таком способе намотки, переход пряди действительно один на каждый оборот, но только не через одну нитку резьбы, а через две – это очевидно, проверьте. Наматывал прядь на сухую, но перед накручиванием «гайки» смазывал поверхность уже намотанной пряди влажным мылом. Дома имеется и ФУМ-лента, и нить, и герметик. Но плюс натуральных волокон (пеньки из конопли, пакли изо льна) заключается в том, что материал разбухает и увеличивается в объеме (находиться в напряженном состоянии).

P.S: Недавно нас затопили соседи сверху. Выяснилось, что потекло соединение эксцентрика со смесителем на ФУМ-ленте через полгода использования. Под утро, когда максимальный напор в системе.

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА СТАТЬЮ!

Комментировал Вячеслав
19.01.2016 (10:24)

Спасибо за лестный отзыв и развернутый комментарий.

Дмитрий Белкин

А если допустить,что недобросовестные сантехники намотали лен насухую? При подключении батарей, лен на месте соединения намок, выдавило пару капель воды и на этом все.

Есть вероятность протекания в будущем или же лен намок-разбух и не стоит переживать?

Комментировал Ярослав
29.01.2016 (17:27)

Уважаемый Ярослав!

Докладываю вам личный опыт.

Не так важно сухой лен или смазанный. В любом случае течь не должно. Наматывать лен на сухую это не такое уж редкое явление на самом деле.

Я допускаю, что лен может намокнуть и разбухнуть, но в моей практике такого не бывало. Ну бывало пару раз, что пару раз капнет, а потом все сухо, но это как-то очень уж все зыбко и сомнительно. Куда чаще бывало, что соединение так и капает годами. Притом, если капающее соединение простое железное, то оно сгниет в месте капели обязательно. Медное может вечно течь. Просто будет зеленым (окислы меди) или белым (соли жесткости из воды).

Есть вероятность протекания в будущем? Я не знаю, но думаю, что если капает, то так и будет капать, пока не сгниет. На моей практике капающее соединение ни разу не прорывало. Но и годами у меня ничего обычно не капает. Только если я не заметил где-то. Конечно, если увеличить давление в системе, то капать будет сильнее.

Если соединение не сухое, или не совсем сухое, то лучше переделать. А если сухое, то я бы и не волновался.

Дмитрий Белкин

Автор пишет, что ФУМ лента дорого стоит. Ошибка - 16 руб. за 2 метра. У меня в доме все водопроводные соединения сделаны лентой - никаких проблем лет 10-15 нет. Отличный современный материал. Видимо в этой статье личные предпочтения автора. Я по специальности оператор котельной и в советское время мы делали соединения льном за неимением другого материала. и сейчас в паровой котельной иногда используем лён на трубопроводах ХОЛОДНОЙ воды, если нет других более современных материалов. Но ДОМА - какой лён? Только лента. Всем рекомендую - дёшево и сердито. Насчёт затягивания муфт, кранов и прочего - совсем не обязательно затягивать до конца. Я закручиваю до половины, потом включаю воду - обычно немного капает. Подтягиваю, чтобы не капало и ещё немного.

С уважением, Сергей.

Комментировал Сергей Рудыкин
22.07.2016 (14:44)

Уважаемый Сергей! Спасибо за ваше мнение в пользу ФУМ ленты!

Очевидно автор (я, то есть) высказываю здесь на сайте свои личные мысли и предпочтения. И все комментаторы тоже только личные высказывают. Да и вы тоже, как мне кажется, свои личные высказали. И я уверен, что читатели этого материала примут их к сведению! Например, ваш подход к затягиванию муфт под давлением для меня новость.

Дмитрий Белкин

Провожу водопровод в частный дом своими руками, и в качестве эксперимента и получения необходимого опыта использовал три вида уплотнения соединений (Понятно, что я не профессионал). Лен с пастой, ленту фум, и нить. Понятно следующее, наверно все зависит от опыта, соблюдения инструкций, мастерства.

вот мой опыт: Из всех соединений (20 Шт)не потекли лен с пастой, и нитью. Из 6 вариантов с лентой фум потекли два.

Вывод: для любителя оптимально лен с пастой, можно допускать больше халатности, лен с пастой компенсирует некоторое отсутствие умения, правда грязновато немного.
Нить посложней при намотке, да и при накручивании, и как то на вид не внушает доверия. Самое простое лента фум, но пришлось два раза перематывать.

Комментировал Сергей
31.07.2016 (18:23)

Ваш опыт очень близок к моему.

Кстати, небольшое наблюдение из жизни. Переделывал кое-что в своем отоплении (готовился к зиме) и использовал при этом латунные детали из местного магазина. Детали красивые на вид, но дешевые. Подозреваю, китайские. На 3/4 дюйма. И вот, представьте себе, резьбы оказались какие-то особо глубокие, что ли... Мне пришлось свить нитку значительно более толстую, чем обычно, чтобы детали соединились с каким-то более или менее натягом. Конечно, я все соединил успешно, но мне пришлось 2 раза переделывать, каждый раз свивая все более толстую нитку. А иначе детали закручивались слишком (подозрительно) легко.

Дмитрий Белкин

Всем привет. С отцом монтировали систему отопления,во всех резьбовых соединениях использовали лён с пастой. Но с одного крана, постоянно капала жидкость, несколько раз меняли лён, пробовали лентой фум также несколько раз, пробовали даже лентой с пастой, но всё равно капало. Тогда я поехал за сантехнитью, и вуаля, с первого раза, закрутили и забыли. пошел 3-ый год.

Комментировал ANdrew
02.11.2016 (16:28)

Привет и вам! Спасибо за комментарий.

У меня тоже в практике бывали такие странные соединения. Вот капают и капают. Даже в лупу изучал и ничего не увидел.

Дмитрий Белкин

Самореклама!

Сотрудничайте с belkin-labs в IT сфере!

Гарантия высшего качества и низких цен!

Дом Вашей мечты!
Читайте также
 
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100